"Der" Gaskocher im Winter Thread

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

bei 5 Reisen keine Probleme mit Kocher im Flieger,
.

ja ansonsten bleibt nur: Flieger fliegen lassen oder Kocher in den Müll. Aber is ja nicht schlimm: ist ja nur ein Benzinkocher

aber im Ernst: es gibt jede Menge Meldungen darüber, daß die Sicherheitskontrollen Flüssigkochern den Flug verweigern, ist das alles Lüge?

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

[OT]Aber die Frage ist doch: Wie gut hätte denn ein Gasbrenner bei -38 Grad funktioniert? So wie Du argumentierst, klingt das, als hätte ein Gaskocher das Problem gelöst.

na, das wäre doch eine Schlagzeile für die Lokalpresse gewesen: " Tysk Ebbo eilt dehydrierten Benzinschnüfflerin mit Gaskocher zur Hilfe." :-))
aber ich saß zu der Zeit noch ahnungslos in meiner geheizten, deutschen Wohung. :-(

aber im Ernst:
Propan wird erst bei -42° flüssig, theoretisch müßte.... aber das hatten wir ja bereits oben. Vielleicht können die Kartuschenquäler die Theorie ja irgendwann mal in der Praxis bestätigen? Was wäre das ein Triumph !!!

[ThomasA]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Die meisten haben wenn sie fliegen Kocher mit Zuleitung, da musst du im Zweifelsfall die Brennstoffflasche (SIGG-Gewinde glaub ich) am Flughafen lassen. Also wer dich wegen den Resten in der Leitung nicht fliegen lässt, der lässt dich auch net mit nem Gaskocher durch die Kontrolle (kann ja auch eigtl niemand unterscheiden außer am Gewinde (und da gibts dann noch Multifuels)).

[Jaerven]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Man darf keine Brennstoffe mitnehmen. Und manchmal auch keine Kocher.
Da haben manche leute schon unterschiedlichste Szenarien erlebt.
Brennstofflaschen und Gaskartuschen sind da beides ein Problem.
Aber ich fahr ja Zug.

[Schnitzel]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

ok, war gestern etwas genervt, nicht von Euren Beiträgen sarecmaniac und järven, aber es gab 2Beiträge, die ich als bösartig empfand. Nun es gibt überall solche und solche, auch unter Wintertrekkern und insbesondere in Foren.

@ebbo: Schließe mich mich Stephan Kiste an. Wollte hier niemandem auf die Füße treten. Beim zweiten Lesen ist mir in meinem Beitrag von gestern eine leichte sarkastische Note aufgefallen. Falls sie dir auch aufgefallen ist, ebbo, und du dich dadurch angegriffen gefühlt hast, bitte ich um Verzeihung!

Jeder darf ja wie, mit was und wo kochen wie er es für richtig hält!

Ich finde es aber wie gesagt wichtig, dass man auch die "Ideallösung"/"Lehrmeinung" anspricht, weil sich in diesem Forum ja auch Leute informieren wollen, die vielleicht nicht so viel Ahnung haben von Kocherphysik

Nichts für ungut - ich finde den Gedankenaustausch ja sehr interessant!

Gruß

[chrischian]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Nichts für ungut - ich finde den Gedankenaustausch ja sehr interessant!

Früher dachte ich mal, Gas im Winter geht überhaupt nicht.

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Verdunstungskälte bei -30°C halte ich für ein Gerücht.
Da verdunstet nicht mehr viel.

Snuffy

ja, ich war auch überrrascht, daß das mit der Verdunstungskälte so schlimm sein soll. Bei unser täglichen Benzinkocherreinigung ist damals zumindest alles gut gegangen. Aber wir hatten es nicht richtig kalt....

[Jaerven]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Es sind Temperaturen unter 30 Grad die weh tun.
Letzten Winter waren es mehrere Tage im Gebirge mit unter -35 Grad und das tat weh.

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Die meisten haben wenn sie fliegen Kocher mit Zuleitung, da musst du im Zweifelsfall die Brennstoffflasche (SIGG-Gewinde glaub ich) am Flughafen lassen. Also wer dich wegen den Resten in der Leitung nicht fliegen lässt, der lässt dich auch net mit nem Gaskocher durch die Kontrolle (kann ja auch eigtl niemand unterscheiden außer am Gewinde (und da gibts dann noch Multifuels)).

uff, da hab ich ja immer Glück gehabt, hätte mich nur schweren Herzens von meinem Gasbrenner getrennt.

Ich hatte die Info, daß Gasbrenner akzeptiert werden, da sich bei denen eben keine Brennstoffreste in der Leitung befinden können und sie daher beim Geruchstest nicht auffallen. Aber es ist wohl wie Järven schreibt: nix genaues weiß man nicht.

[ThomasA]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Ganz richtig, es hängt (auch den Berichten die ich kenn zufolge) am Sicherheitspersonal des Flughafens. Es gibt Leute die schreiben, sie sind mit voller Benzinflasche geflogen. Andere durften fabrikneue Kocher nicht mitnehmen. Geruchstest kannste aber getrost vergessen bei Reinbenzin. Das verdampft nahezu rückstandsfrei innerhalb von wenigen Stunden (Schätzung). Also ich hab bei meinem Kocer noch nie was gerochen. Bei Petroleumkochern oder welchen die ständig mit Tankstellensprit laufen mag das anders sein, aber auch den Geruch sollte man wegbekommen duch spülen und lüften.
Ist echt ein Glücksspiel.

Aber jetzt hätte ich mal ne Gaskocher-Praxis-Frage:
Ist es möglich einen Gaskocher (mit Vorheizrohr) direkt im Flüssigbetrieb zu starten, z.b. weil man mal vergessen hat die Kartusche zu drehen oder so?

[lutz-berlin]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Aber jetzt hätte ich mal ne Gaskocher-Praxis-Frage:
Ist es möglich einen Gaskocher (mit Vorheizrohr) direkt im Flüssigbetrieb zu starten, z.b. weil man mal vergessen hat die Kartusche zu drehen oder so?


das geht,aber bitte nicht im Zelt,bis der Generator heiß ist hat man eine hohe unkontollierte Flamme!

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Aber jetzt hätte ich mal ne Gaskocher-Praxis-Frage:
Ist es möglich einen Gaskocher (mit Vorheizrohr) direkt im Flüssigbetrieb zu starten, z.b. weil man mal vergessen hat die Kartusche zu drehen oder so?

Benzinkocher haben zum Vorheizen eine Auffangschale, die fehlt aber bei Gaskochern. Daher würde das flüssige Gas irgendwie am Brenner runterlecken. Das würde ich nicht anzünden wollen. Ich hatte mal die Idee, das Vorheizrohr mit geliertem Spiritus (Brennpaste) zu erwärmen. Die hinterläßt allerdings Rückstände.

Die Frage wäre, ob überhaupt noch ausreichend Butan aus der Kartusche kommt, wenn das Propan verbraucht ist? In flüssigem Zustand nimmt Gas nur einen Bruchteil des Volumens des gasförmigen Zustands ein. Damit sinkt der Druck bei der Verflüssigung sehr stark.

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

War gerade 3 Tage mit Flüssiggas in den Alpen Biwakieren, kein Problem; habe Flüssiggas auch schon bis -30 verwendet, gerade im den Bergen gibts nichts besseres. Wenn man aber länger im Flachland unterwegs ist hat Benzin/Petroleum doch Vorteile, man ist ab einigen Tagen dann doch leichter und Platzsparender unterwegs und kann den Kocher auch mal selber reparieren. Gerade bei Flüssiggas kann Metallstaub aus der Kartusche den Kocher verstopfen, da hat man dann ein Problem, die meisten Gaskocher sind nicht voll zerlegbar...

-30° ist ja schon kalt, aber man müßte das auf Meereshöhe runterrechnen, da die Kartuschen in der Höhe aufgrund des geringeren Luftdrucks besser funktionieren.

Warum ist Benzin/Petroleum leichter?

Metallstaub in der Kartusche? Bist du sicher, daß der nicht von außerhalb kam? Am Gewinde bildet sich Aluabrieb, sollte man vielleicht drauf achten. Das würde dann doch für einen Multifuel sprechen, die sollten ja voll zerlegbar sein. Gasbrenner sind das nicht, weil da eigentlich keine Verstopfungen vorkommen.

[Jaerven]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Damit sinkt der Druck bei der Verflüssigung sehr stark.

Aha! Problem erkannt Problem gebannt

[Sarekmaniac]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Warum ist Benzin/Petroleum leichter?

Mecoptera schrieb:

Man ist auf langen Touren leichter unterwegs.

Ich bin im Februar/März drei Wochen in Troms und der Finnmark unterwegs. Für 20 Tage brauche ich 5 Liter Benzin, die wiegen ca 3750 g. Die Behältnisse wiegen 600 g (2 1,5 l-Flaschen a 180 g; 2 Literflaschen a 120 g). Zusammen 4350 g. Jetzt rechne das mal für Gaskartuschen aus.

Ach so: Waschbenzin kostet 2,50 €/l im Baumarkt; die Flaschen (jahrelang nutzbar) gibt es für 5 oder 6 € bei Globi.

[Mecoptera]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Genau. Butan hat zwar theoretisch einen etwas höheren Heizwert, in der Praxis wiegen allerdings die Kartuschen so viel, dass Gas ab einer gewissen Tourenlänge der schwerere (und auch wesentlich sperrigere!) Brennstoff wird.

[barleybreeder]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Genau. Butan hat zwar theoretisch einen etwas höheren Heizwert, in der Praxis wiegen allerdings die Kartuschen so viel, dass Gas ab einer gewissen Tourenlänge der schwerere (und auch wesentlich sperrigere!) Brennstoff wird.

Du meinst sicher Propan ...Butan gibts in den Blechdosen....

Coleman baut transportable reine Propankocher ...
http://www.coleman.com/coleman/Colem...ategoryID=2010

Die sollten bis -30°C ohne Probs funktonieren..

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Mecoptera schrieb:

Man ist auf langen Touren leichter unterwegs.

Ich bin im Februar/März drei Wochen in Troms und der Finnmark unterwegs. Für 20 Tage brauche ich 5 Liter Benzin, die wiegen ca 3750 g. Die Behältnisse wiegen 600 g (2 1,5 l-Flaschen a 180 g; 2 Literflaschen a 120 g). Zusammen 4350 g. Jetzt rechne das mal für Gaskartuschen aus.

Ach so: Waschbenzin kostet 2,50 €/l im Baumarkt; die Flaschen (jahrelang nutzbar) gibt es für 5 oder 6 € bei Globi.

Benzin ist zweifelsohne der kostengünstigere Brennstoff.

Ich weiß gar nicht mehr so genau, was die leeren Kartuschen wiegen. Ich meine das Gewicht ist ähnlich hoch wie das einer Aluflasche, vielleicht etwas höher. Der Gasdedarf liegt auch ähnlich hoch wie beim Benzin, vielleicht etwas weniger.

Aber: ich entsorge leere Kartuschen bei meinen gelegentlichen Besuchen auf einer Hütte in der Schrottsammlung. Die Motorschlitten nehmen den Schrott dann auf dem Rückweg von den Versorgungsfahrten mit und führen es dem Recycling zu.

[ebbo]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Genau. Butan hat zwar theoretisch einen etwas höheren Heizwert, in der Praxis wiegen allerdings die Kartuschen so viel, dass Gas ab einer gewissen Tourenlänge der schwerere (und auch wesentlich sperrigere!) Brennstoff wird.

das mit dem sperrig stimmt: eine 450g-Kartusche ist dicker als eine 0,5l-Flasche. Ist für Rucksacktouren ein wichtiges Argument, für Pulkatouren erst ab 1Monat Tourlänge...

[chrischian]

AW: "Der" Gaskocher im Winter Thread

Aber: ich entsorge leere Kartuschen bei meinen gelegentlichen Besuchen auf einer Hütte in der Schrottsammlung. Die Motorschlitten nehmen den Schrott dann auf dem Rückweg von den Versorgungsfahrten mit und führen es dem Recycling zu.

Das ist aber nicht die feine Art. Leere Verpackungen wirst Du so auch los? Es ist mir immer wieder ein Rätsel, warum es manche nicht schaffen, ihre leere Verpackungen wieder mitzunehmen.