Rechtliches zum Holz sammeln

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Habe gehört, dass man bei uns (Franken, Bayern?) loses Holz für den eigennutzen sammeln darf.

Im Bayrischen Landeswaldgesetz finde ich dazu nichts. Wo sollte die gesetzliche Zulässigkeit sonst zu finden sein? Würde ich erst mit nachprüfbarer Quellenangabe glauben.

Gruß Ditschi

[lina]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

OT: @Scrat: Ja, hat meine Oma oft erzählt – es gab damals auch mehr Holzöfen.
Gesetzlich verankert war es wahrscheinlich nicht. Das hat eben der Waldbesitzer gestattet, der sich dann über seinen "aufgeräumten" Wald freute. Andere Zeiten eben, auch bzgl. der Holzöfen. Die darf man inzwischen ja auch nur mit zusätzlich zu beachtenden und zu montierenden baulichen Vorkehrungen betreiben.

[Chouchen]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Die sache mit der handstraussgroesse kene ich auch so aus der eifel. Obdas eine "urban.. ups rural legend ist?

[AlfBerlin]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Nach diversen Landeswaldgesetzen, darf man einen "Handstrauß" sammeln. Und weil niemand wegen kleiner Hände diskriminiert werden darf, vermutlich auch eine Einkaufstüte voll. Allerdings darf man im Wald kein Feuer machen. Also wenn mich der Förster fragt: "Was hammse denn da in Ihrer Einkaufstüte gesammelt?" antworte ich: "Einen Handstrauß für meine Liebste."

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Am Ende gleitet jeder(!) Thread in die gleiche Schiene ab: "darf ich das oder nicht?" Am Ende diskutieren nur noch die Rechtsanwälte und werfen mit Paragrafen um sich während sich die Outdoorer die lieber reale Dinge machen als Bücher und Gesetzetsvorlagen zu zerlegen längst abgewandert sind.

Also ich habe absolut nichts gegen die Auslagerung spezieller Fragen, um einen thread übersichtlich zu halten. Im Gegenteil.

Wohl aber hege ich Bedenken gegen die etwas despektierliche Qualifizierung der Frage " Darf ich das oder nicht ? ". Ist die Frage unbedeutend? Die eine diskutieren die Fragen hier, und die anderen gehen halt unbekümmert raus und setzen sich über alles hinweg?
Das Problem beim Thema Buscraft und Survivel -- und das ist kein bashing --liegt darin, daß die Protagonisten dieses Hobbys all das, was sie gerne täten oder gar tun, in der mitteleuropäischen Kulturlandschaft nicht mehr dürfen. Erst recht nicht im Wald, wohin es sie zumeist zieht.
Wann immer das kundige Auge ein Survivelvideo sieht oder einen Survivelbericht liest, fallen Gesetzesversöße, Ordnungswidrigkeiten und Straftaten ins Auge.
Dann frage ich mal: was machen wir mit einem Hobby, das sich in der Praxis fast nur noch illegal betreiben läßt?
Fördern? Dulden? Widersprechen? Welche Konsequenzen für uns alle und unser Outdoordasein hätte die Beantwortung dieser Fragen?
Übertrieben?
Zelt / Shelter im Wald : in D überall verboten.
Feuer im Wald: überall verboten.
Sammeln von Totholz: problematisch, zumeist erlaubnispflichtig, eventuell Diebstahl.
Kappen / Abschneiden von Ästen bei lebenden Bäumen: Straftat, Sachbeschädigung
Nachstellen / Futtern von Tieren: zumeist Straftat, zumindest Ordnungswidrig: unterliegen dem Jagdrecht oder dem Artenschutz
Fallebau: teilweise ist der Bau schon strafbar, die Verwendung fast immer
Schlafen im Wald ohne Zelt: in zwei Bundesländern nächtliches Betretungsverbot
usw, usw ...... Das könnte ich noch fortführen.
Und nun? Dem Rat von Becks folgen: geht raus und macht einfach?

Eigentlich kann man Survivel nur noch gedanklich ausüben. Man setzt sich zuhause auf eine Küchenstuhl, denkt sich Notsituationen aus uns bewältigt sie gedanklich, indem man virtuell all die oben genannten Dinge durchspielt, die sich in der Praxis längst erledigt haben, will man sich nicht zum Naturschutzignoranten oder Gesetzesbrecher abstempeln lassen.

Gruß Ditschi

[Vegareve]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Zelten im Wald: dann sind ja ganze ODS-Touren illegal. Kulturlandschaft, ja, das war das Wort was mir fehlte. Ich werde es warscheinlich als Osteuropäerin noch lange nicht kapieren, dass es in D keine richtige Natur mehr gibt.

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Ich werde es warscheinlich als Osteuropäerin noch lange nicht kapieren, dass es in D keine richtige Natur mehr gibt

Wenn Du " keine richtige Natur" ersetzt durch " keine unreglementierte Natur", dann stimme ich Dir uneingeschränkt zu.
Zumindest im dichtbesiedelten Europa findest Du die nicht mehr. Eigentlich gibt es die nirgendwo mehr, aber zumindest gibt es noch Gebiete, wo man es nicht so genau nimmt.
Gruß Ditschi

[Baciu]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Zumindest im dichtbesiedelten Europa findest Du die nicht mehr. Eigentlich gibt es die nirgendwo mehr, aber zumindest gibt es noch Gebiete, wo man es nicht so genau nimmt.

Hast Du dafür Belege die Deine Behauptung stützen?

Ich werde es warscheinlich als Osteuropäerin noch lange nicht kapieren, dass es in D keine richtige Natur mehr gibt

Wie sieht es denn rechtlich aus in Rumänien? Ich weiß, dass es außerhalb von Nationalparks kaum jemanden juckt. Aber wie ist die Gesetzeslage in den Karpatenwäldern vom Banat bis zur Maramuresch?

[Vegareve]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Wie sieht es denn rechtlich aus in Rumänien? Ich weiß, dass es außerhalb von Nationalparks kaum jemanden juckt. Aber wie ist die Gesetzeslage in den Karpatenwäldern vom Banat bis zur Maramuresch?

Keine Ahnung, dazu bin ich zu lange weg. Holzdiebstahl ist natürlich nicht in Ordnung und heute würde ich warscheinlich auch keinen Feuer mehr machen, anders als damals mit 17 mit unserer pfadfinderähnlichen Gruppe. Aber damals haben uns die Erwachsenen zumindest nicht erklärt, dass jeder Zweig jemandem gehört, ich dachte halt das ist Natur, man soll sie mit Respekt behandeln, aber keiner besitzt die Berge.

Wenn aber jeder mitgenommene tote Zweig Diebstahl ist, was ist mit Blumen pflücken auf der Bergwiese? Ich meine das durchaus nicht als Provokation.

[wernerx]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Für den bayerischen Staatswald habe ich DAS gefunden.

[Vegareve]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Na also, etwas common sense ist noch dabei .

[PWD]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Für den bayerischen Staatswald habe ich DAS gefunden.

Na also, geht doch - jetzt musst Du nur noch aufpassen, dass Dein Bollerwagen zum Abtransport auch eine DIN konforme Konstruktion hat mit GS Emblem und ....

[Scrat79]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Für den bayerischen Staatswald habe ich DAS gefunden.

Klingt doch interessant.
Solange es keine neueren Gesetze gibt, die das wieder zurück nehmen.
Und ich dachte Leseholz ist Holz in Form einer Zeitung oder eines Buches.

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

eigenes Zitat: Zumindest im dichtbesiedelten Europa findest Du die nicht mehr. Eigentlich gibt es die nirgendwo mehr, aber zumindest gibt es noch Gebiete, wo man es nicht so genau nimmt.

Frage Baciu dazu:Hast Du dafür Belege die Deine Behauptung stützen?

Aber ja doch. Liest Du die Rußlandreportage von Sibirier mit? Auch im tiefsten Sibirien gibt es Regeln, aber da geht noch eine ganze Menge. Soviel, daß es einigen hier im Forum zuviel ist.

Für den bayerischen Staatswald habe ich DAS gefunden.

Glückwunsch, wernerx, das nenne ich Aufstöbern der richtigen Quelle. Also Holz sammeln darf man in bayrischen Wäldern, aber es ist auf den Zentimeter haarklein geregelt. Mein Reden. " Einfach so" ist nicht.

@ Vegareve, zur Frage der Blumen: bis auf besonders geschützte Arten gehört das Sammeln von Blumen und Wildkräutern wie bei Beeren und Pilzen in bescheidenem Umfang zum Gemeingebrauch. Ist in den Regelungen der Bundesländern oft ausdrücklich erwähnt. Aber schau Dir die Bayrische Leseholzordnung an. Der Teufel steckt immer im Detail.

Gruß Ditschi

[Vegareve]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Also Holz sammeln darf man in bayrischen Wäldern, aber es ist auf den Zentimeter haarklein geregelt. Mein Reden. " Einfach so" ist nicht.
.........
Der Teufel steckt immer im Detail.

OT: Aber ja doch, man ist schliesslich in Deutschland, das Land der Reglementierungen .

[delphi1507]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Schlafen im Wald ohne Zelt: in zwei Bundesländern nächtliches Betretungsverbot

In welchen Bundesländern ist das denn so?

[Schlammschnecke]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Hallo,

"Also Holz sammeln darf man in bayrischen Wäldern"

Einspruch! Dem Bayrischen Staat gehören ungefähr 1/3 der Waldfläche in Bayern, und nur für dieses Drittel gilt die verlinkte Verordnung!
Ob du in den anderen 2/3 Holz sammeln darfst, musst du mit dem jeweiligen Eigentümer ausmachen. Aber wer damit ein Problem hat, kann ja mal in Nachbars Garten schauen, ob da irgendwas rumliegt, was Hobo-tauglich ist.

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

In welchen Bundesländern ist das denn so?

Schleswig- Holstein und Hessen. Nächtliches Betretungsverbot abseits von Wegen. Aber auf denen nächtigt man wohl besser nicht.

Einspruch!

Stattgegeben!

Ditschi

[Schmusebaerchen]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

OT: Aber ja doch, man ist schliesslich in Deutschland, das Land der Reglementierungen .

Das habe ich mir schon nach dem 5. Beitrag gedacht.
Deutschland ist dermaßen reglementiert und ....man muss es leider so sagen....verblödet. Es gibt an dutzenden Stellen Gesetze, die sich gegenseitig Widersprechen. Wenn man sich wirklich nicht in Gefahr begeben möchte, sollte man nur eins tun: ......Zuhause bleiben.

Deshalb verkünde ich nun mit geschwollener Brust: Ich begehe ca wöchentlich eine Straftat. Warum? Ganz einfach, weil ich mich nicht von "Ich bin so ein cooooler Kleinstadt Gangster" Autofahrern überfahren lassen möchte fahre ich mit dem Fahrrad auf dem Fußweg. Juckt es jemanden? Nein. Warum nicht? Radwege gibt es nicht und die Fußwege sind so gut wie leer. Und Bergauf bin ich auch nicht schneller, als ein Jogger.

Daher sehe ich es wie Becks. Gesunder Menschenverstand, die Gesetzeslage grob kennen und was nicht wirklich sein muss, sollte man einfach lassen. Hobo ist zwar nett, bringt mir aber in Deutschland zu viele Probleme. Auf Tour, bin ich auf Tour. Feuer machen kann ich im Garten, da juckt es keinen wie groß das ist.


Übrigens: Der Mars wird auch schon verkauft. Also man sollte sich schon mal auf Jupiter oder so vorbereiten, wenn man keine Grundstücksrechte verletzen möchte.

[Ditschi]

AW: Rechtliches zum Holz sammeln

Zitat Schmusebär: Deutschland ist dermaßen reglementiert und ....man muss es leider so sagen....verblödet.

OT: Geschwätz. D ist regelementiert. Ein Vorurteil ist aber, zu glauben, andere Länder um uns herum wären es nicht.
Habe ich nicht einmal die die Regelungen der dänischen Naturlagerplätze übersetzt? Und die dänische Hundehalterverordnung?
Klingt das anders? Nicht die Bohne. Wo haben wir noch Rechtsvergleiche angestellt ? Richtig, beim Wildcampen. Zumindest einige Bundesländer in D sind vergleichsweise liberal. Da gibt es in Europa Länder mit rigoroseren Regelungen. Und europäisches Messerrecht haben wir mal verglichen. D liegt vom Umfang als auch von der liberalen Handhabung her im Mittelfeld.
Ich verspreche Dir, Du kannst einsteigen, wo Du willst: Du findest überall ähnliche Reglementierungen. Von gemeinschaftlichem EU-Recht will ich erst garnicht reden.

Es gibt an dutzenden Stellen Gesetze, die sich gegenseitig Widersprechen

Dutzende? Ich übersehe großzügig den Plural. Nenne mir zwölf. Na, erst mal zwei.
Ist nicht ganz erst gemeint. Ich mag es nun einmal präzise und reagiere -- nicht nur bei diesen Zitaten--allergisch auf Stammtischweisheiten. Ich finde, solche Rundumschläge kann man sich sparen.
Ich habe wernerx weiter oben ganz ernsthaft gelobt. Der präsentiert uns einen Beitrag mit nicht wegzudiskutierender Quelle.
Das hat , obwohl kurz, Substanz.
Gruß Ditschi