Schweres Gepäck, sind wir Weicheier?

[Loki]

Da Sal von seinem Schwarzwaldtrip mit Leichtgepäck berichtet hat, wollte ich kurz etwas gegenüberstellen. Vor ein paar Tagen kam ein Bericht über die KRK [edit] richtig: KSK [/edit]im Fernsehen. Zur Vorbereitung auf einen Ernstfall sind die natürlich ständig im Training und krauchen durch heimische Wälder - auch mehrere Tage am Stück. Ihre Rucksäcke einschließlich Inhalt wiegen bis zu 60 Kg! Dabei ist noch nicht eingerechnet, was sie am Mann tragen, also Bekeidung, kleine Ausrüstungsgegenstände, Waffen etc. Und das allerbeste ist: die sind dabei noch kampffähig.

Das wirft natürlich einige Fragen auf, wie z. B.
- Was haben die alles eingepackt?
- Ist militärische Ausrüstung wirklich so viel schwerer?
- Warum kaufen die nicht im Outdoor-Shop?
- Sind Soldaten die besseren Outdoorer?
- Sind wir Weicheier, weil wir bei 30 Kg anfangen zu stöhnen?

schmunzelnderweise cheers,

Loki.

[Christian J.]

Naja, so ein Panzer im Rucksack wiegt schon ein paar Gramm...

[Dani]

KRK ???

kenn ich nicht komme von der alp enet der grenze ....

aber wenn ich mich so zurückerinnere an den ganzen scheiss den wir im militär so rumschleppen mussten, naja, ein vergnügen wars nicht, aber den atomkrieg hätte die ausrüstung wohl spielend überlebt ....

[Flachlandtiroler]

- Ist militärische Ausrüstung wirklich so viel schwerer?
- Warum kaufen die nicht im Outdoor-Shop?
- Sind Soldaten die besseren Outdoorer?
- Sind wir Weicheier, weil wir bei 30 Kg anfangen zu stöhnen?

Nein. Nein. Nein. Ja
Die haben natürlich eigene Lieferanten, aber gleiche Hersteller; die nicht-zivile Version wiegt genausowenig (ohne die Panzerung jedenfalls )
Die KRK (Krisenreaktionskräfte?) machen es ja nicht zum Spaß.

Martin

[Menelaos]

Also ich mein 60KG!, das bezweifle ich wirklich. Die latschen damit bestimmt net paar Tage durch die Pampa, nein wirklich, das schafft niemand, imho.
Vielleicht 60 KG wenn sie schon am Ziel angekommen sind, also "Geiselnahme" oder weiss was ich.

Zudem, kann es sein, dass Du KSK meinst??

[Finn]

Denke auch eher, dass er das KSK (KommandoSpezialKräfte) meint.

Die Militärbekleidung wiegt aber wirklich etwas mehr. Wenn ich schon an den BW-Pullover denke Der ist um einiges schwerer, als ein Fleecepullover, der sicherlich auch noch viel mehr Wärmeisolation besitzt, als das Pullöverchen von der BW. Jedoch ist Fleece anfälliger gegen Schmutz und Feuer.
Wegen der Hose... Keine Ahnung. Die sind auch schwerer, schlechter zu trocknen, aber die sind fester im Material.
Aber nehmen wir einfach mal grob geschätzt an, dass jeder Ausrüstungsgegenstand rund 100g schwerer ist. So sind es bei 10 Sachen schon 1 Kg! Da kommt schnell etwas zusammen. Das mit den 60 Kg glaube ich jedoch auch nicht so ganz...

Ob Soldaten die besseren Outdoorer sind? Denke jein. Die sind eben in einem anderen Bereich tätig. Wir genießen die Natur, die müssen im Zweifelsfalle kämpfen. Sind also im Zweifelsfalle auch auf "survival" angewiesen, wenn sie z.B. mal ihren Rucksack zurück lassen müssen etc.

Ob wir Weicheier sind? Jepp, davon bin ich überzeugt ;).
Ne, mal im Ernst. Weicheier sind wir sicherlich nicht, aber laufen auch nicht jeden zweiten Tag zig Kilometer mit unserem Rucksack und kompletter Ausrüstung, oder? Die sind eben um einiges fitter und können somit auch mehr schleppen als wir.

Gruß
Finn

[Flachlandtiroler]

An die KSK hab' ich natürlich auch erst gedacht; nochmal gelesen -- da stand KRK. Ok., die trainieren Demos auflösen und sowas, wird wohl die KSK - elitetruppe gemeint gewesen sein.

Martin

[Finn]

Ne, das KSK wird bestimmt keine Demos auflösen . Dafür sind die sich eigentlich zu schade. Sind eher echte Männchen ;)

Gruß
Finn

[jasper]

Hi,

Die KSK ist zur Zeit ien bischen in Afgahnistan unterwegs und spielt Verstecken mit dem vermeindlichen Bin Laden. Ist schon klar, dass die ihr Gepäck alles tragen müssen, die springen ja irgendwo in der Pampa mit dem Heli ab und schlagen dann ihr Basicamp auf. Bis dahin muss ja alles mit, ob es jetzt Zelt, Nahrung, Funkgerät oder Waffen sind. Bei Gefächtseinsätzen ist das ja mit 60 kg totaler Schmarrn!
Allerdings haben die ja so tolle Ausrüstung, die sich unserereins nicht leisten könnte. Nicht so wie der BW-Dreck, den man in der Grundausbildung bekommt.

MfG,

Jasper

[gi]

Also: Es tragen bestimmt nicht alle 60 kg, dass ist bei denen auch aufgeteilt. Die MG-Schützen oder was weiß ich wer trägt halt 60 k, das sind halt auch 2 Meter große Bären ;)

- Was haben die alles eingepackt?
Handgranaten, Munition, Pflegesets, usw.

- Ist militärische Ausrüstung wirklich so viel schwerer?
Ja, siehe Feldflasche.

- Warum kaufen die nicht im Outdoor-Shop?
Der Staat hat kein Geld.

- Sind Soldaten die besseren Outdoorer?
Nein, bestimmt nicht. Oder ja, es kommt drauf an. Bestimmt besser als ich. Aber wie überall gibt es Spezialisten. Zumindest lernen sie es, wir müssen durch Erfahrung lernen.

- Sind wir Weicheier, weil wir bei 30 Kg anfangen zu stöhnen?
Wieso 30? Ich trag meine 10 ;)

Liebe Grüsse
-- gi

[jasper]

Hi,

Warum kaufen die nicht im Outdoor-Shop?
Der Staat hat kein Geld.

Für die KSK schon!

MfG,

Jasper

[Scotlandfan]

So unrealistisch ist das mit den 60 kg glaub ich gar nicht.
Hab mal in Schottland auf dem West Highland Way Soldaten aus Holland (oder so?) getroffen, die sind den Weg (gute 150 km) in 3 Tagen gelaufen. Die Rucksäcke konnten sie sich nicht selber aufsetzen, dann sind sie nämlich entweder umgefallen oder konnten gar nicht erst aufstehen, also mussten das für jeden Soldaten 2 seiner Kumpels erledigen.
Fand ich schon respekteinflößend!!!

[gi]

Na, ehrlichgesagt finde ich das "taktisch unklug". wenn ich nicht mal meinen rucksack aufsetzen kann, kann ich schon zweimal nicht kämpfen!

[flying-man]

naja weil der staat kein geld hat stimmt nur bedingt.
zu meiner zeit wars so dass es bestimmte lieferverträge mit deutschen unternehmen gab die nicht gerade die billigsten und auf dem weltmarkt besten produkte an die bw vercheckt haben.

und ja das miltär zeugs ist sch.... schwer. wumme, muni, granaten, .... da kommt so manches zusammen was der outdoorer nicht rumschleppt. + den ganzen bw scheiss....

ich habs gehasst.

flying-man

[Scotlandfan]

Na, ehrlichgesagt finde ich das "taktisch unklug". wenn ich nicht mal meinen rucksack aufsetzen kann, kann ich schon zweimal nicht kämpfen!

Ganz deiner Meinung! Die spinnen, die Holländer(?) !
Aber sehenswert wars schon.

[Flachlandtiroler]

Also das (normale, nix Elite) CH-Bundesheer hab' ich zweimal im Simplongebiet üben sehen... der reinste Betriebsausflug, mit Ständchen auf dem Gipfel, Gletscherausbildung wie in einem Eiskurs (und ich hab gedacht die hätten das schon mit dem ersten Stück Käse aufgenommen ). Ziviles (taugliches) Schuhwerk, rosa Eisgeräte, ...
war sehr interessant.

Martin

[Becks]

Nicht BW Deutschland mit der Schweiz vergleichen. Die Burschen in CH bekommen jetzt anstelle der BW-eigenen STiefel einen Einkaufsgutschein und können damit Stiefel ihrer Wahl kaufen.

Ansonsten mögen 60 kg ja ganz nett klingen, aber ich will damit nicht rumlaufen. Weichei hin, Weihei her, dann lieber Memme und weniger Probs mit dem Gepäck. Bei 60 kg könnte ich ja nen ganzen Satz Eisbeile mitnehmen, inklusive 100 Exen, 200 m Seil, n Dutzend Friends und 5 Sätze Keile und hätte sicher noch Platz für 5 l Wein...
Ne Danke, in der Ebene reichen mir 30 kg vollauf, auf Korsika auch und in den Alpen will ich deutlich unter 20 kg bleiben.

Alex

[Flachlandtiroler]

becks schrieb

und in den Alpen will ich deutlich unter 20 kg bleiben

Frommer Wunsch

Gruß, Martin

[Becks]

Ich weiß, ich weiß. Solang ich nur das 08/15-Hüttenmaterial einpacke kann ich fast auf den Rucksack verzichten, so wenig ist das. Aber dann liest man wieder in der Tourenbeschreibung "Eis 30°, Fels III" und schon kommen Seil, Beil, Schrauben usw. usw. rein. Und man schleppt doch wieder.

Aber der Wein muß mit

Alex

[Loki]

Stimmt, hab mich vertan, es waren die KSK (KommandoSpezialKräfte). Aber wie auch immer, das mit den 60 Kg stimmt, die schleppen die wirklich durch die Wälder. Die Jungs sind mit hochaufgetürmten Rucksäcken (müssen ca 70 l gewesen sein) im dichten Wald eine Böschung hochgestiegen. Und die 60 Kg waren keine Geisel und auch keine geraubte Truhe mit Gold sondern wirklich Ausrüstung für unterwegs. Da wird natürlich neben der normalen Outdoorausrüstung noch jede Menge militärischer Kram dabei sein, Munition, Ersatzteile, Funkgerät, Haftminen, Sprengladungen, weiß der Geier was noch alles.
Fand ich schon ziemlich beeindruckend, auch wenn sie nicht immer so viel dabei haben, aber manchmal eben schon.

Cheers,

Loki.

P. S. Bin im Übrigen auch ein Weichei und hab keine Lust 60 Kg durch die Gegend zu schleppen