Fett durch tierisches Fett
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von Komtur Beitrag anzeigenIn der Steinzeit bestand die Nahrung zu 85% aus Fleisch.
Beeren, Früchte, Körner waren nur ein geringer Anteil.
Somit war automatisch auch tierisches Fett enthalten.
...
http://www.paleofood.de/
seit ich nach langer (und krankheit) Zeit wieder trainieren geh, gibtś kaum mehr tierische Fette, wenig Kohlenhydrate und kaum Zucker u.ä.
Dafür umso mehr Proteine, mehrfach/einfach ungesättigte Fettsäuren (Tip: Leinöl).
Hab meinen KFA innerhalb 8 Wochen um 4-5% gesenkt - trotz dem seehr vielen (gesunden) essen.
btw: Der Mensch ist Pflanzenfresser & Fleischfresser
grüßeZuletzt geändert von Michael'; 17.09.2009, 17:08.
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von arippich Beitrag anzeigenGassan, ich würde behaupten ein Großtteil der Weltbevölkerung ernährt sich zumindest fleischarm.
In vielen Ländern Asiens ist Reis (mit Gemüse) das Haupnahrungsmittel, in Afrika ist es Hirse oder Mais.
Fleisch gibt es vielleicht zu besonderen Anläßen, keinesfalls regelmäßig.
Es ist noch garnicht lange her, da hat man sich auch im Mittelmeerraum hauptsächlich vegetarisch ernährt, Fleisch gab es selten.
Auch in unseren Breiten haben sich die Menschen früher hauptsächlich von Getreide ernährt.
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AW: Fett durch tierisches Fett
Wann ist für dich "anno dazu mal"?
Ich denk die optimale Ernährung hängt stark von der Gegend in der man lebt und den damit verbundenen körperlichen Aktivitäten ab. Vor 10 000 Jahren gab es nicht mal nen Tag des hl. Ignatius. Der ist erst am 31. Mai 1491 geboren
Die arktischen Völker z.B. essen fast nur Fleisch und tierisches Fett (z.B. Waal)
So, jetzt bekomm ich Hunger. Wo treib ich jetzt ein 500g Steak auf - der Metzger hat zu :-( Supermarktzeug bleibt im Laden.
Grüße
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von Michael' Beitrag anzeigenWann ist für dich "anno dazu mal"?
Ich denk die optimale Ernährung hängt stark von der Gegend in der man lebt und den damit verbundenen körperlichen Aktivitäten ab. Vor 10 000 Jahren gab es nicht mal nen Tag des hl. Ignatius. Der ist erst am 31. Mai 1491 geboren
Die arktischen Völker z.B. essen fast nur Fleisch und tierisches Fett (z.B. Waal)
So, jetzt bekomm ich Hunger. Wo treib ich jetzt ein 500g Steak auf - der Metzger hat zu :-( Supermarktzeug bleibt im Laden.
Grüße
Wir hatten früher einen Hof und nach dem orthodoxen Kalender schlachtet man die Schweine und Rinder traditionell am Sf. Ignat
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AW: Fett durch tierisches Fett
Das steht, dass Menschenaffen Allesfresser sind, meine Rede.
Menschenaffen ernähren sich vorwiegend vegetarisch
der höchste anteil an fleischlicher nahrung liegt bei 5%. da müsste doch auffallen, das ein unterschied zu allesfressern wie zb schweinen besteht, die ja v.a. auch stärkehaltige wurzeln,knollen und rüben vertilgen. denn:vor allem von Früchten
Nein, den seh ich nicht. Du vergleichst Menschen mit Fleischfressern und nicht, was sinnvoll wäre, mit anderen Allesfressern. Natürlich sind Menschen keine Fleischfresser, aber um da Zustimmung zu bekommen hätte eine Zeile gereicht.
ok, das mit den fleischfressern stimmt. es ging aber auch um eine ausssage weiter oben.
der zusammenhang besteht darin, dass dem menschlichen körper meines erachtens nicht dafür gemacht ist, um fleischnahrung verwerten, verdauen, usw. zu können. einige davon wurden schon erwähnt. da macht es für mich keinen sinn ausserhalb von notzeiten fleisch zu konsumieren. ob das nun ständig oder gelegentlich passiert.
Auf die Art wie du argumentierst wäre der Beweis, dass unsere Vorfahren vor einigen 1000 Jahren, als sie das noch nicht getan hatten, eine deutlich geringere Lebenserwartung hatten. So zu argumentieren ist natürlich Quatsch.
Jetzt ist die spannende Frage, ob der Autor das in Klammern auch so sieht
Auf der scheinbar offiziellen Seite zur Study steht unter "Where can I find the results from the research?" leider genau nichts.Ein Mann, der sich vegetarisch ernährt, bekommt im Vergleich zu einem Fleischesser sozusagen als Belohnung für diese gesunde Entscheidung 1,53 zusätzliche Lebensjahre. Eine ähnlich positiv erhöhte Lebenserwartung hat man bei Bewegung (2,73 Jahre), täglichem Nusskonsum (2,74 Jahre), optimalem Gewicht (1,41 Jahre) und bei Nie-Rauchern (1,25 Jahre) beobachtet. Wenn man alle diese „zusätzlichen“ Jahre addiert, kommt man auf die stattliche Zahl von ungefähr zehn Jahren (9,66), die Adventisten länger leben als die durchschnittliche Bevölkerung. In ähnlicher Weise hat man die Auswirkung von verschiedenen Verhaltensweisen auf die Lebenserwartung bei Frauen ausgerechnet. Frauen, die sich vegetarisch ernährten, lebten 1,51 Jahre länger.Zuletzt geändert von bergjunge; 17.09.2009, 22:29."a man of knowledge is free... he has no honor, no dignity, no family, no home, no country, but only life to be lived."
juan matus
http://david.mountaineer.over-blog.de/
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AW: Fett durch tierisches Fett
rein vegetarisch ernährt, aber auch schon mal ketogen...und hatte keine Nachteile dadurch.
unter vegetarisch verstehst du aber warscheinlich kochnahrung, getreide usw?
@ Chouchen und Gassan:
nun ich sehe es genauso: nichts würde mir ferner liegen, als irgendjemanden von irgendetwas überzeugen zu wollen. das ist überhaupt nicht meine sache.
mein interesse ist rein persönlich und individuell. (ich habe, um das kurz zu erwähnen, eine starke (das ist noch gelinde ausgedrückt) positive veränderung durch veränderte ernährungsgewohnheiten erfahren, deshalb interessiert mich dieses thema sehr. ich bin ja auch an neuen infos interessiert und möchte meinen kenntnisstand in einer sachlichen diskussion darlegen. leider liest man hier aber auch einfach behauptungen, bar jeglicher argumentation...
ausserdem fallen mir einfach gewisse sachen in meiner umgebung auf, die ich dann wissen möchte: z.B. warum gibt es verhältnismäßig viele (natürlich total subjektiv) vegetarier, die gekochte speisen, getreide und milchprodukte zu sich nehmen und oftmals mangelerscheinungen zeigen oder einfach nicht fit wirken?
auffällig ist vor allem auch, dass selten ein thema solch emotionale reaktionen hervorruft. das äußern anderer meinungen wird da wirklich als bedrohung empfunden...
trotzdem natürlich auch von mir: guten appetit! bei was auch immer...;)
Ich esse im übrigen auch gern rohes Fleisch und finde das es sehr gut schmeckt.
Die arktischen Völker z.B. essen fast nur Fleisch und tierisches Fett (z.B. Waal)
http://www.trekkingguide.de/ziele/groenland.htm#inuit
Der Mensch ist Pflanzenfresser & Fleischfresser
ausserdem, bitte unterscheide zwischen pflanzenfressern: herbivoren, gramnivoren, frugivoren?
das sind alles recht unterschiedliche ernährungstypen..."a man of knowledge is free... he has no honor, no dignity, no family, no home, no country, but only life to be lived."
juan matus
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von Andreas L Beitrag anzeigen"Das Leben leicht tragen und tief genießen ist ja doch die Summe aller Weisheit."
Wilhelm von Humboldt, 1767-1835
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von bergjunge Beitrag anzeigenman muss wohl die arten unterscheiden. gorillas zb nur pflanzlich.
der höchste anteil an fleischlicher nahrung liegt bei 5%. da müsste doch auffallen, das ein unterschied zu allesfressern wie zb schweinen besteht, die ja v.a. auch stärkehaltige wurzeln,knollen und rüben vertilgen.
konstruktiver fände ich ja eine argumentation deinerseits, die deine behauptung stützt. danach müsste rohes fleisch usw. ja genießbar und anziehend auf uns wirken...
edit on: du fragtest ja auch nach "unpassend" fällt mir gerade auf...edit off
ok, das mit den fleischfressern stimmt. es ging aber auch um eine ausssage weiter oben.
der zusammenhang besteht darin, dass dem menschlichen körper meines erachtens nicht dafür gemacht ist, um fleischnahrung verwerten, verdauen, usw. zu können. einige davon wurden schon erwähnt. da macht es für mich keinen sinn ausserhalb von notzeiten fleisch zu konsumieren. ob das nun ständig oder gelegentlich passiert.
das beste wäre eine gründliche studie, bei der obstrohkost und fleisch/kochnahrung verglichen wird. leider ist mir keine bekannt, die stichhaltig wäre.
Zum letzten Zitat: Hast du da ne Quelle für? Adventisten leben durchschnittlich 10 Jahre länger als "normale Menschen"?
Mac
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AW: Fett durch tierisches Fett
Fett durch tierisches Fett
m.e. kommt es auch darauf an was man "Alles" gleichzeitig an Fett, Kohlehydrate u. Eiweiß in sich hineinschaufelt.
AnjaAerodynamisch gesehen sind Hummeln nicht in der Lage zu fliegen -
doch da Hummeln nichts von Aerodynamik verstehen,
werden sie wohl auch weiterhin fliegen.
(Jack Black, Das MindStore-Buch)
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Es ist nicht alles Gold was glänzt...
Ganz schön verzwickt ist die Nahrungversorgung im Tierreich. Dem Kategorisierungs und Standardisierungsdrang des modernen Großstadtmenschen kommt die Natur nicht immer so entgegen wie er es gerne hätte...
http://bestiarium.kryptozoologie.net...bei-huftieren/
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juan matus
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AW: Fett durch tierisches Fett
Ich denke daß man doch irgendwo auch merlkt, was gut für einen ist, auch wenn man mal auf das ein- oder andere gestoßen werden muß.
Ab und zu kann man sich ja ruhig Geschmacksreize holen von denen man weiß daß sie eigentlich nicht so gut sind und dann halte ich mich an Paracelsus: Nichts ist Gift und alles ist Gift - die Dosis macht es aus... .
Der Einfluß auf die Psyche kann ja auch höchst vorteilhaft sein, so ein Stück Schokosahnetorte & Käffchen, was dem Körper nicht gut tut aber dem "Inneren Menschen", tut ja im Umkehrschluß doch wieder der Gesundheit gut (so lange es was Bresonderes blibt ).
Nun ja, finde alle extremen Einstellungen in der Beziehung nicht unbedingt alltagstauglich für die breite Masse, wenn sich es irgendwo die Waage hält, paßt`s doch.Gruß, Joe
beware of these three: gold, glory and gloria
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von bergjunge Beitrag anzeigen...
man muss wohl die arten unterscheiden. gorillas zb nur pflanzlich.
...meldet sich hiermit aus diesem forum ab. machts noch gut.
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AW: Es ist nicht alles Gold was glänzt...
Zitat von bergjunge Beitrag anzeigenZitat von Gassan Beitrag anzeigen
Zitat von besagter LinkNeben Fällen von nichtdestruktiven Autokannibalismus, bei dem Kühe von der eigenen Gebärmutter [...] fressen [...]
(Wahrscheinlich hat er Gebärmutter und Plazenta verwechselt.)
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von derMac Beitrag anzeigenZum letzten Zitat: Hast du da ne Quelle für? Adventisten leben durchschnittlich 10 Jahre länger als "normale Menschen"?
Mac
ciao Christian,
Allesfresser
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von bergjunge Beitrag anzeigendie bezahlen das erobern solch widriger umweltbedingungen dafür aber auch mit einem hohen preis: inuit z.b. leben nicht lange...
http://www.trekkingguide.de/ziele/groenland.htm#inuitZitat von WikipediaAls besonders gravierend erwies sich, dass (wie übrigens in allen nordpolnahen Gebieten) verlorenes Selbstbewusstsein zu Alkohol- und Drogenproblemen führte. Die Selbsttötungsrate stieg bei den Inuit auf das Vierfache der übrigen kanadischen Bevölkerung.Zitat von http://www.trekkingguide.de/ziele/groenland.htm#inuitGesundheit: Lebenserwartung 1865: Männer 28, Frauen 23. Hohe Kindersterblichkeit, viele Jagdunfälle.
Auch Inuit (er)frieren. Abhärtung der Kinder. Strategien zur Vermeidung von Erfrierungen.
Viele Krankheiten bis Kolonialzeit unbekannt.
Ernährung: Fleisch, Fisch, viel Robbe und Walross. Fischfang in Flüssen und Seen. Zur Hälfte roh: bessere Verwertung der Nährstoffe, Vermeidung von Skorbut (an der viele weiße Forscher erkrankten), Kochen oft langwierig oder unmöglich. Der Wal wurde von Weißen fast ausgerottet, wird jetzt wieder gejagt. Viele Vitamine in roher Haut des weißen Wals und Robbenleber.
Hauptproblem: Hunger. Jeder Winter Krise, viele Hungersnöte. In der Not aß man Kleidung, verfaultes Fleisch, Eingeweide, Menschen.
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von C_Spargel Beitrag anzeigenNicht erschrecken, Mac, Leute die sowas schreiben, haben von Tuten und Blasen keine Ahnung, vor allem nicht von Statistik und Mathematik.
ciao Christian,
Allesfresser
beim kurzen googeln hatte ich mal das gefunden:
http://www.naturalnews.com/022599.html
Dani
Zitat von bergjunge Beitrag anzeigen
man muss wohl die arten unterscheiden. gorillas zb nur pflanzlich.
auch eine oft und gerne kolportierte legende.
@mac: schau grad nur kurz hier vorbei, werde aber morgen versuchen auf deinen post zu antworten..."a man of knowledge is free... he has no honor, no dignity, no family, no home, no country, but only life to be lived."
juan matus
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AW: Fett durch tierisches Fett
Wenn nach den Statistiken jeder zweite Mensch in den Industrie-Nationen übergewichtig ist, das Schönheitsideal aber auf schlank steht - dann kann man sich schon ein paar Gedanken dazu machen, woran das liegt. "Falsche Ernährung" wird dann meistens als Haupt-Ursache angesehen.
Wenn dann ein Team von Wissenschaftlern darauf kommt dass:
"Fettsäuren aus Fleisch und Butter wirken im Gehirn anders als ungesättigte Fettsäuren aus Olivenöl, haben Wissenschaftler bei Experimenten an Ratten herausgefunden. Sie bewirken eine Hemmung des Sättigungsgefühls und könnten dazu führen, dass man immer mehr isst."
... finde ich das interessant - dass es neben Überangebot, Gier, Sucht usw wohl auch noch andere physiologische Gründe für diesen Zustand gibt.
(Ratten werden übrigens vor allem wenn es um Süchte geht, gerne als Versuchstiere hergenommen, weil man seit langem weiss, dass von dieser Seite her viele Gemeinsamkeiten mit menschlichem Verhalten bestehen.)
Anja 2: Wenn ich folgendes lese:
"Fette mit hohen Anteilen gesättigter Fettsäuren, wie beispielsweise Butter oder das in Fleischgerichten enthaltene Fett, stören einen Regelmechanismus des Körpers: Sie bringen das Gehirn dazu, den Körperzellen zu signalisieren, die Signale der Hormone Leptin und Insulin zu ignorieren. Diese beiden Botenstoffe dienen der Regulierung des Gewichts, sagen dem Körper also, wenn genug Nahrung vorhanden ist.
Wer viel solches Fett zu sich nimmt, neigt also dazu, immer mehr zu essen."
... dann darf ich schon annehmen, dass dies ein weiterer Grund für die Fettleibigkeit in der Bevölkerung sein dürfte. Insofern verstehe ich deinen Einwand nicht.
Was ich dann noch interessant finde:
"Auch wenn die Ergebnisse auf Versuche mit Ratten beruhten, liefere die Studie doch weitere Belege für die Empfehlung, bei der Ernährung auf den Anteil gesättigter Fettsäuren zu achten. Diese verführten dazu, mehr zu essen, erklärt Clegg. Bereits seit längerem ist bekannt, dass eine sehr fettreiche Ernährung die Empfindlichkeit gegenüber Insulin herabsetzt, wodurch langfristig Diabetes entstehen kann."
Am interessantesten aber finde ich den missionarischen Eifer, mit dem die "Fleischfresser-Fraktion" ihre Grillwürste verteidigt. (Entschuldigung, das musste jetzt sein ).
Andreas"Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will." Jean-Jacques Rousseau
BTW: "Hit the road, Jack" (Wolfskin)!
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AW: Fett durch tierisches Fett
Zitat von Andreas L Beitrag anzeigenAm interessantesten aber finde ich den missionarischen Eifer, mit dem die "Fleischfresser-Fraktion" ihre Grillwürste verteidigt. (Entschuldigung, das musste jetzt sein ).
Habe ja was dazu geschrieben, warum es sinnvoll ist, auch mehr Fleisch essen zu können. Dann darf man aber auch nicht vergessen, dass wenn man "mal" etwas mehr isst, dieses dann nicht jeden Tag gemacht werden darf.
Man kann ja auch sicherlich davon ausgehen, dass in der Steinzeit nicht jeden Tag ein Wollnashorn erlegt wurde.
Wer also an einem Tag mal mehr Fleisch ist oder aber mehr Grillwürstchen darf dann halt an den nächsten Tagen nicht sooo viel essen.
(Energiebilanz)
Unser Körper ist in der Lage Fett für viele Tage zu speichern und "früher" war es sicherlich auch mal so, das es ein oder zwei Wochen nur sehr wenig (etwas Pilze, Beeren etc.) oder gar nichts zu essen gab.
Gruß
DirkDer Sinn des Reisens ist, an ein Ziel zu kommen, der Sinn des Wanderns, unterwegs zu sein.
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