Zitat von Katsche
Beitrag anzeigen
Der Tod trägt Schwarz
Einklappen
Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigenWas wäre denn von einer baulichen Maßnahem zu halten, den Zweirichtungsradweg in unveränderter Bauhöhe über alle Einmündungen zu führen? Wie eine Schwelle (abgerundet) -- das zwingt mow zum Schritt-Tempo, und schon hat der Verkehr aus der Seitenstraße Zeit zum Gucken.
Zitat von Becks Beitrag anzeigenEs ist ununmstösslicher Fakt, dass Signalfarben besser sichtbar sind,
Zitat von Becks Beitrag anzeigenbessere Sichtbarkeit automatisch einher geht mit weniger übersehen zu werden
Zitat von Becks Beitrag anzeigenund somit ein geringeres Unfallrisiko bedeuten.
Zitat von Becks Beitrag anzeigenIch hoffe, dein propagierter Ansatz zur allgemeinen Verkehrserziehung ist ebenso erfolgreich umsetzbar wie das von mir propagierte Tragen von gut sichtbaren Kleidern, auch wenn ich es bezweifle.
Zitat von derMac Beitrag anzeigenUnachtsamkeit wird man nicht wegbekommen (vll irgendwann mit selbstfahrenden Autos). Auffällige Kleidung hilft hier eher nicht (weshalb ich diesen Thread noch immer für eine Scheindiskussion halte). Der Ansatzpunkt muss IMO sein, dass man den Verkehr so gestaltet, dass möglichst wenig Fehler passieren können. Dazu gibt es durchaus schon Erkenntnisse, die werden aber viel zu selten umgesetzt.
MfG, Heiko
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenZum 100millionsten Mal: Es gibt keinen Protest gegen gut sichtbare Kleidung, es gibt einen Protest gegen die Forderung nach gut sichtbarer Kleidung und gegen Schuldzuweisungen wegen mangelhaft sichtbarer Kleidung.
Mac
Dann sind wir doch alle gar nicht so weit auseinander.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenZum 100millionsten Mal: Es gibt keinen Protest gegen gut sichtbare Kleidung, es gibt einen Protest gegen die Forderung nach gut sichtbarer Kleidung und gegen Schuldzuweisungen wegen mangelhaft sichtbarer Kleidung.
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Mus Beitrag anzeigenes aber so viel Protest gegen gut sichtbare Kleidung gibt.
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Becks Beitrag anzeigenWenn für Dich jedoch dies nur vom generellen Problem ... der Rücksichtsnahme ablenkt, und/oder Du eben ästhetische Faktoren (Farbwahl) über einen einfach realisierbaren, persönlichen Beitrag zur Unfallverhinderung stellst, dann kann ich damit gut leben. Ich hoffe, dein propagierter Ansatz zur allgemeinen Verkehrserziehung ist ebenso erfolgreich umsetzbar wie das von mir propagierte Tragen von gut sichtbaren Kleidern, auch wenn ich es bezweifle.
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
OT:
@Mac:
War missverständlich formuliert.
Es ging um das Aufzeigen einen Parallele von den Gefahren, den dahinterliegenden Ursachen und Möglichkeiten zu Lösung.
Denn ich wundere mich, dass kaum ein Radler mehr sein Rad in der Stadt unabgeschlossen stehen lässt, es aber so viel Protest gegen gut sichtbare Kleidung gibt. Dabei ist ein Schloss so viel teurer, schwerer und umständlicher zu handhaben. Trotzdem käme keiner darauf, dass es eine völlige Zumutung ist und man statt dessen doch lieber daran arbeiten solle, dass Fahrräder wieder unabgeschlossen stehengelassen werden können. Und zwar immer und überall. Und eine Diskussion über gute Fahrradschlösser würde von diesem Problem nur ablenken.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenDas auffällige Kleidung ganz dolle wichtig ist, haben hier im Thread ganz viele behauptet. Und ich behaupte, dass das vor allem von den wirklichen Problemen ablenkt.
Wir sind alle Erwachsene, und für mich persönlich ist das Wichtigste hier die Tatsache, für sich Entscheidungen zu treffen und dafür auch gerade zu stehen.
Es ist ununmstösslicher Fakt, dass Signalfarben besser sichtbar sind, bessere Sichtbarkeit automatisch einher geht mit weniger übersehen zu werden und somit ein geringeres Unfallrisiko bedeuten. Das ist reine Physik und keine (unbewiesene) Behauptung.
Wenn für Dich jedoch dies nur vom generellen Problem der Verkehrsplanung und der Rücksichtsnahme ablenkt, und/oder Du eben ästhetische Faktoren (Farbwahl) über einen einfach realisierbaren, persönlichen Beitrag zur Unfallverhinderung stellst, dann kann ich damit gut leben. Ich hoffe, dein propagierter Ansatz zur allgemeinen Verkehrserziehung ist ebenso erfolgreich umsetzbar wie das von mir propagierte Tragen von gut sichtbaren Kleidern, auch wenn ich es bezweifle.
Ich klinke mich dann wohl hier aus dem Thread aus, da für mich die Frage beantwortet ist, was Leute dazu treibt, sich getarnt auf die Strassen zu begeben.Ees ist für mich zwar persönlich unverständlich, aber wie eingangs geschrieben: deine Entscheidung. Lebe (und ev. sterbe) damit.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
OT:Zitat von Mus Beitrag anzeigenBist du auch der Meinung, dass der Rat, ein gutes (Fahrrad)Schloss zu benutzen vom wirklichen Problem ablenkt, nämlich dass fremdes Eigentum zu wenig respektiert wird?
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Lobo Beitrag anzeigenTja, sag ich doch... "die Anderen"
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenDas auffällige Kleidung ganz dolle wichtig ist, haben hier im Thread ganz viele behauptet. Und ich behaupte, dass das vor allem von den wirklichen Problemen ablenkt.
(Wobei das noch realistischer wäre, denn ein Fahrrad klaut man nicht versehentlich.)
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenDas auffällige Kleidung ganz dolle wichtig ist, haben hier im Thread ganz viele behauptet.
Zitat von derMac Beitrag anzeigenUnd ich behaupte, dass das vor allem von den wirklichen Problemen ablenkt.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Lobo Beitrag anzeigenDas stimmt, das hat aber auch nie jemand behauptet.
Dieser Unfall ist aber auch genauso wenig ein Beleg dafür dass gute Sichtbarkeit nichts hilft.
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigenWas wäre denn von einer baulichen Maßnahem zu halten, den Zweirichtungsradweg in unveränderter Bauhöhe über alle Einmündungen zu führen? Wie eine Schwelle (abgerundet) -- das zwingt mow zum Schritt-Tempo, und schon hat der Verkehr aus der Seitenstraße Zeit zum Gucken.
Klar wird das kostenbedingt kaum eine Kommune nachträglich umsetzen, aber für Neubauten...
*Sarkasmusmodusausschalt*
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Lobo Beitrag anzeigenWichtig ist das Ergebnis. --> Kein Unfall.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Was wäre denn von einer baulichen Maßnahem zu halten, den Zweirichtungsradweg in unveränderter Bauhöhe über alle Einmündungen zu führen? Wie eine Schwelle (abgerundet) -- das zwingt mow zum Schritt-Tempo, und schon hat der Verkehr aus der Seitenstraße Zeit zum Gucken.
Klar wird das kostenbedingt kaum eine Kommune nachträglich umsetzen, aber für Neubauten...
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von derMac Beitrag anzeigenDas ist genau der Punkt. Unachtsamkeit wird man nicht wegbekommen (vll irgendwann mit selbstfahrenden Autos). Auffällige Kleidung hilft hier eher nicht (weshalb ich diesen Thread noch immer für eine Scheindiskussion halte).
Sichtbar sein ist meiner Meinung nach Wichtig, verhindert aber natürlich nicht, dass andere Leute Fehler machen. Der Unfall von Fritsche (Gute Besserung übrigens) ist ein Beleg dafür.
Dieser Unfall ist aber auch genauso wenig ein Beleg dafür dass gute Sichtbarkeit nichts hilft.
Die Unfälle oder brenzlige Situationen, welche durch frühzeitiges gesehen werden vermieden werden bekommt man ja in der Regel nicht mit. Und selbst wenn man frühzeitig gesehn wurde, kann man ja überhaut nicht beurteilen warum man frühzeitig gesehen wurde. Lag es an der Kleidungsfarbe, oder am Licht oder am Reflektor an der richtigen Stelle, oder an einer Kombination aus verschiedenen Faktoren, oder einfach nur daran dass der Autofahrer Augen wie ein Habicht hat.
Wichtig ist das Ergebnis. --> Kein Unfall.
Zitat von derMac Beitrag anzeigenDer Ansatzpunkt muss IMO sein, dass man den Verkehr so gestaltet, dass möglichst wenig Fehler passieren können. Dazu gibt es durchaus schon Erkenntnisse, die werden aber viel zu selten umgesetzt.
Das ist ähnlich wie beim Klimawandel, es muss an vielen Ecken angepackt werden. Nicht immer nur "die Anderen".
Grüße und allzeit unfallfreie Fahrt (womit auch immer)
Thomas
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Radweg auf der linken Straßenseit ist meistens extrem dumm, weil der Autofahrer tatsächlich nur nach links guckt, falls nicht noch zusätzlich intensiver Fußgängerverkehr hinzukommt. Man kann das Risiko als zuständige Straßenverkehrsbehörde durch geschickte Markierungen und Zusatzschilder (Achtung Radfahrer + Links-/Rechts-Pfeil) etwas verringern, aber nicht minimieren.
Ich halte mich als Radfahrer in solchen Fällen immer in Brüll- und Bremsbereitschaft (nur ein kasernenhoflautes "Hey!", für Verbalinjurien ist später noch genug Zeit!) und klingele auch prophylaktisch, bis Blickkontakt besteht.
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Zitat von Fritsche Beitrag anzeigenUnachtsamkeit, die durch unsinnige Verkehrsregelung potenziert wird.
Mac
Einen Kommentar schreiben:
-
AW: Der Tod trägt Schwarz
Ceterum censeo:
Straßenbegleitende Zweirichtungsradwege stellen eine vorsätzliche planerische Gefährdung des Straßenverkehrs dar.
Bei uns haben sie an einem der frequentiertesten Radwege nach einschlägigen Klagen wenigstens die blauen Schilder abgemacht.
Einen Kommentar schreiben:
Einen Kommentar schreiben: