Laufrichtung bei Fahrradreifen

[derMac]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Dann nenn ma des ganze halt "Schmierplaning". Fakt ist, dass der Reifen auf der Schmiere "aufschwimmt" und keinen kontakt mehr zum Asphalt hat.

Ich halte das nicht für Fakt, dass der Reifen "aufschwimmt". Und genau da liegt der Unterschied. Das der Reifen auf der Schmiere rutscht ist klar, aber das Aufschwimmen beim Aquaplaning ist etwas anderes. Da geht es auch nicht um die höhere Glätte bei nasser Fahrbahn.

Mac

[marmotta]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Yepp, aufschwimmen tut da gar nichts - aber es gibt unterschiedliche "Gummi"mischungen für trockene / nasse Straße.

Bei der Laufrichtung würde ich ggf halt ausprobieren, ob Du einen Unterschied merkst, zu den Prinzipien ist ja schon einiges gesagt worden. (So wie es auch ggf denkbar ist, vorne einen schmaleren Reifen als hinten zu fahren... wird zumindest im RR-Bereich auch gelegentlich gemacht).

Gruss marmotta

[Jocki]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Leute, ihr macht es euch schon kompliziert, oder?

Egal ob Aquaplaning oder Schmiere, zwischen Asphalt und Gummi ist ein Medium das verhindert, dass zwischen den beiden Haftreibung aufgebaut werden kann. In beiden Fällen ist eine Vergrößerung der Reifenoberfläche, sprich ein Profil, die Lösung des Problems. In beiden Fällen muß dass Medium verdrängt werden, damit ein Kontakt zwischen Gummi und Asphalt hergestellt werden kann.

[JoBi]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Meine Frage: Merke ich einen Unteschied, wenn ich die Laufräder richtig montiere.
...wäre ja super...wenn es so wäre...

Beim Roll-, Kurven- und Bremsverhalten konnte ich subjektiv keinerlei Unterschied bemerken.
Getestet habe ich das mal vor 3 Jahren am Vorderrad.

Vielleicht gibt es Unterschiede, wenn man im Grenzbereich fährt. Aber der ist immer so nah dran am Stürzen, dass ich es freiwillig nicht ausprobieren will.

Gruß
JoBi

[derMac]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Egal ob Aquaplaning oder Schmiere, zwischen Asphalt und Gummi ist ein Medium das verhindert, dass zwischen den beiden Haftreibung aufgebaut werden kann. In beiden Fällen ist eine Vergrößerung der Reifenoberfläche, sprich ein Profil, die Lösung des Problems. In beiden Fällen muß dass Medium verdrängt werden, damit ein Kontakt zwischen Gummi und Asphalt hergestellt werden kann.

Nein. Die beiden Fälle führen nicht zwingend zu den gleichen Profilen. Für den Fall "Schmiere" hast du übrigens immer noch das "Profil" der Straße, es ist also in diesem Fall IMHO nicht so, dass kein Kontakt zwischen Gummi und Asphalt besteht (der Asphalt hat durchaus eine Struktur). Kennst du Untersuchungen zum Thema "Schmiere" und Fahrradreifen? Oder ist das alles nur "gefühlt"?

Mac

[Moltebaer]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Egal ob Aquaplaning oder Schmiere, zwischen Asphalt und Gummi ist ein Medium das verhindert, dass zwischen den beiden Haftreibung aufgebaut werden kann. In beiden Fällen ist eine Vergrößerung der Reifenoberfläche, sprich ein Profil, die Lösung des Problems. In beiden Fällen muß dass Medium verdrängt werden, damit ein Kontakt zwischen Gummi und Asphalt hergestellt werden kann.

Falsch! Die (Auflage-)fläche muß verringert werden, damit bei gleicher Gewichtskraft ein höherer Druck entsteht. An der Oberfläche des Slicks ist die Druckverteilung quasi homogen, beim Stollenreifen gibt es Stellen hohen Drucks (Stolle, Spike), die bis zum Untergrund vordringen und Stellen niederen Drucks, die sozusagen als Reservoir für das verdrängte Material (Wasser, Schnee, Matsch) dienen.

[peter-hoehle]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

In beiden Fällen ist eine Vergrößerung der Reifenoberfläche, sprich ein Profil, die Lösung des Problems.

Vergrößerung der Reifenoberfläche....Sliks....oder Luft ablassen,
ev. einfach ein paar km/h langsamer fahren.

Gruß Peter

[derMac]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Mal ganz ein paar intensivere Gedanken zum Threma Reibung:
Bei Wikipedia wird im Abschnitt Schmierungstechnik unterschieden in Festkörperreibung, Mischreibung und Flüssigkeitsreibung. Übertragen auf den Fahrradreifen entspricht die trockene Fahrbahn der Festkörperreibung, die "schmierige" Fahrbahn der Mischreibung und das Aquaplaning der Flüssigreibung. (Eigentlich ist das aber nicht ganz korrekt, weil der Reifen kein Festkörper ist). Das es Aquaplaning bei den üblichen Geschwindigkeiten nicht gibt, reden wir bei nasser Fahrbahn IMHO immer vom Bereich der Mischreibung. Gerade Rennradreifen mit sehr kleiner Auflagefläche profitieren IMHO schon stark von der Rauigkeit der Straße. Bei speziellen Nässereifen wird versucht, den Effekt durch ein "Mikroprofil" im Reifen noch zu verstärken. (Bsp. Ultremo Aqua) Was das praktisch bringt oder ob es nur Marketing ist weiß ich nicht. Aber wenn es wirklich Aquaplaning gäbe, würde dieses Mikroprofil nicht helfen.

Mac

[Jocki]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Gut, Erfahrungen aus der Praxis: Ich fahr Rennrad, Mountainbike und nen Crosser.
Mein Fall "Schmiere" stammt vom Rennradfahren. Der Fall tritt auf bei sehr neuem Fahrbahnbelag (also kaum strukturiert) sowie beginnenden Regen nach längerer trockener Wetterperiode. Dabei bindet die Staubschicht auf der Straße die Feuchtigkeit und es entsteht ein schmieriger Belag. Diese schmierschicht tritt auf den weißen Straßenmarkierungen (noch glattere Oberfläche) verstärkt auf.

Bei anhaltenden Regen verschwindet sie auch schnell wieder.

Auf dem schmierigen Untergrund vermeidet man möglichst große Schräglagen, kräftige Antritte und zu Bremsen.

Ihr könnt es drehen und wenden wie ihr wollt, wenn man unter diesen Bedingungen einen profilierten Reifen fährt, treten diese Effekte verringert auf.


@moeltebär: Du hast recht, ich hätte schreiben müssen, die Vergrößerung der Reifenoberfläche bei gleichbleibender Auflagefläche.

[rockhopper]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Diskussion und die Antworten.
Ich werde die Reifen tauschen (lassen), habe in der Tat mit den Händen etwas Probleme,
und daher weniger Kraft als üblich.
Deshalbe fahre ich mittlerweile den Schwalbe Marathon Plus, da ich kräftemäßig keine Reifen wechseln kann (Finger).
...und technisch kein so großes Verständnis habe, was Reifen wechseln angeht, Aufpumpen geht..

Grüße!
rockhopper

[t.klebi]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Ihr könnt es drehen und wenden wie ihr wollt, wenn man unter diesen Bedingungen einen profilierten Reifen fährt, treten diese Effekte verringert auf.

Diesbezüglich hat Dir doch auch jeder Recht gegeben. Nur hat das halt nichts mit dem normalen Verständnis von Aquaplaning zu tun.

Genauso gut könnte man sonst auch bei einer Schlammschlacht im Wald von Aquaplaning sprechen.

Gruß
t.klebi

[robert77654]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

Falsch! Die (Auflage-)fläche muß verringert werden, damit bei gleicher Gewichtskraft ein höherer Druck entsteht. An der Oberfläche des Slicks ist die Druckverteilung quasi homogen, beim Stollenreifen gibt es Stellen hohen Drucks (Stolle, Spike), die bis zum Untergrund vordringen und Stellen niederen Drucks, die sozusagen als Reservoir für das verdrängte Material (Wasser, Schnee, Matsch) dienen.

So isses! Und auf trockener Straße ist ein grober Stollenreifen bei der Haftung normalen Straßenreifen insbesondere in Kurven unterlegen, weil die Haftfläche deutlich kleiner ist (nur Stollenspitzen). Deshalb habe ich mich in der ersten Straßenkurve mit meinem neuen MTB (Racing Ralph) fast auf die Nase gelegt.

[O_l_i]

AW: Laufrichtung bei Fahrrad Reifen

So isses! Und auf trockener Straße ist ein grober Stollenreifen bei der Haftung normalen Straßenreifen insbesondere in Kurven unterlegen, weil die Haftfläche deutlich kleiner ist (nur Stollenspitzen). Deshalb habe ich mich in der ersten Straßenkurve mit meinem neuen MTB (Racing Ralph) fast auf die Nase gelegt.

Hmm, nach dem so isses widersprichste Moltebaer aber. Ich vermute eher, dass das auf die Nase legen nicht an der geringen Auflagefläche, sondern an der speziellen Dynamik der Stollen liegt (verbiegen, zurückschnappen, ...)
Oli