Radstreifen Ursache und Wirkung

[lina]

Post als Moderator

irgendwo ab hier war es besser das aus dem schwarzen Tod auszulagern

Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der

Rechts überholen ja (und "mit mäßiger Geschwindigkeit und besonderer Vorsicht" (aus Zitat in #1257)), aber nicht zwischen den Fahrspuren, und auch nicht quer durch alle Lücken.

[Ziz]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Und nach gültiger Rechtsprechung gilt das für alle Fahrzeugführer, also auch für Radfahrer.
Demnach darf man mit dem Fahrrad nicht einach so auf dem Schutzstreifen fahren.

Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.

Nein, da werden eher 0,5 m gefordert. Wobei auch weniger geht (aber mehr als 0,35m)
https://www.verkehrslexikon.de/Texte...nabstand01.php

[Ziz]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Nein, da werden eher 0,5 m gefordert. Wobei auch weniger geht (aber mehr als 0,35m)
https://www.verkehrslexikon.de/Texte...nabstand01.php

Hm? Wieso dann "Nein"? Wo widersprichst du mir denn?

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Sorry, doppelte Verneinung, meinte nein, die gelten nicht. Deutsche Sprake swäre Sprake

[Ziz]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Sorry, doppelte Verneinung, meinte nein, die gelten nicht. Deutsche Sprake swäre Sprake

Ah, gut, schön zur allgemeinen Verwirrung beigetragen zu haben.

[lina]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?

Naja, Front- und Rücklicht sind doch OK, den Insekten zuliebe muss ja nicht jede Strasse nachts mit Flutlicht bestrahlt werden.

[lina]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Ich meine eher baulich …
Also schöne breite Radfahrspuren, grüne Welle für Tempo 20 …

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Ich meine eher baulich …
Also schöne breite Radfahrspuren, grüne Welle für Tempo 20 …

Tempo 25. Wer langsamer radelt braucht keine grüne Welle

Habe mir jetzt einen Tacho gegönnt. Entspannt sind es 24-25. Dynamisch 30 und mit Schmackes 35 auf dem Weg zur Arbeit über das Feld.

[DerNeueHeiko]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Ein bisschen problematisch bei aufgemalten Streifen finde ich, dass sie suggerieren, dass die 1,50 m Sicherheitsabstand nicht mehr gelten.

Im Allgemeinen stimme ich dir zu, dass solche Linien häufig sinnfrei aufgemalt werden und zu dem Fehlschluss führen können. Konkret auf der Kennedybrücke wäre allerdings mehr als genug Platz - die Fahrbahn hat vorher und hinterher zwei Fahrstreifen je Richtung, nur auf der Brücke drei, da könnte der ganze rechte Fahrstreifen zum Radfahrstreifen werden. Oder meinetwegen "Busspur für Linienbusse - Radfahrer frei" (so viel Busverkehr ist da ja nicht, solange die Alte Geestebrücke offen ist). Autos parken da auch nicht auf der Brücke (ja, das ist der andere typische Nachteil an Radfahrstreifen und Schutzstreifen). Und da auf dem Bürgersteig erstmal eine Reihe Straßenlaternen steht, halten die meisten Fußgänger ohnehin Abstand zur Bordsteinkante, um nicht dagegen zu laufen, der Abstand zwischen Radverkehr und Fußgängern wäre also auch gewährleistet.

MfG, Heiko

P.S: Kennst du die Brücke? Ja, ich Kennedybrücke

[Fritsche]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?

Du sprichst das Thema "Kooperation" an. Also: Ich nehme mich zurück, dort, wo es mir nicht (viel) weh tut, damit ein anderer einen Vorteil hat, der meinen Nachteil überwiegt.

OT: (also etwa: ich als Bürohengst mache meinen Rechner zuhause an, anstatt im Stau den Platz dem Handwerker streitig zu machen, der keine andere Wahl hat als im Stau zu stehen...)

Das funktioniert aber nur in kleinen Gruppen unter dreißig Personen (hab ich vor 35 Jahren in Bioleistung gelernt.)

[Chouchen]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Das funktioniert aber nur in kleinen Gruppen unter dreißig Personen (hab ich vor 35 Jahren in Bioleistung gelernt.)

Terry Pratchett:

Der Intelligenzquotient einer Gruppe entspricht dem IQ des Dümmsten geteilt durch die Anzahl der Gruppenmitglieder.

(sinngemäß)

[sigggi]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.

Anscheinend hast Du mich da gehörig missverstenden.
Es ging nicht um den Seitenabstand sondern um Radstreifen.
Das sagt eben die StVO, dass Fahrzeugführer Radstreifen und Leitlinien für den Radverkehr nur bei Bedarf überfahren dürfen.
Als Radfahrer bin ich auch Fahrzeugführer und meistens habe ich keinen Bedarf Radstreifen zu überfahren.

[Lobo]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Anscheinend hast Du mich da gehörig missverstenden.
Es ging nicht um den Seitenabstand sondern um Radstreifen.
Das sagt eben die StVO, dass Fahrzeugführer Radstreifen und Leitlinien für den Radverkehr nur bei Bedarf überfahren dürfen.
Als Radfahrer bin ich auch Fahrzeugführer und meistens habe ich keinen Bedarf Radstreifen zu überfahren.

D.h. es ist ein Radstreifen am Fahrbahnrand vorhanden, und du fährst mit dem Rad direkt daneben auf der Fahrbahn?

Das ist ja äußerst rücksichtsvoll und kooperativ von dir. Aber okay, wer im Straßenverkehr einen "Feind" sieht hat IMHO nicht die nötige Eignung an selbigem teilzunehmen.

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Der Bedarf en Radarreifen zu überfahren ergibt sich wohl schon aus der Benutzungspflicht.
Wenn kein Schild dran ist meide ich sie aber auch, besonders, wenn es direkt an parkenden Autos vorbeigeht.

[ChristianBerlin]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Für Schutzstreifen (die mit der gestrichelten Linie) gibt es keine gesonderte Benutzungspflicht; sie sind aber Teil der Fahrbahn (kein eigener Fahrstreifen) und damit folgt die Pflicht zur Benutzung aus dem Rechtsfahrgebot, wenn anwendbar. Konsequent links neben dem Streifen zu fahren ist daher i.A. ein Verstoß gegen das Rechtsfahrgebot §2 StVO.
Da sie eben Teil des Fahrbahn sind, gelten auch die üblichen Regeln für (Rechts-)Überholen und Abstände.

Im Prinzip kann man diese Streifen so sehen, dass sie paradoxerweise für Radfahrer keine Wirkung haben, sondern diese sich so zu verhalten haben, als seien sie nicht vorhanden; lediglich andere Fahrzeuge dürfen sie eben nur bei Bedarf befahren.

[derMac]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Für Schutzstreifen (die mit der gestrichelten Linie) gibt es keine gesonderte Benutzungspflicht; sie sind aber Teil der Fahrbahn (kein eigener Fahrstreifen) und damit folgt die Pflicht zur Benutzung aus dem Rechtsfahrgebot

Nur wenn sie breit genug sind.

Mac

[derMac]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Auch zum Schutzstreifen, hatte Pfiffie schon mal verlinkt.

Mac

[ChristianBerlin]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Nur wenn sie breit genug sind.

Mac

Rechtsfahrgebot gilt auch da; wenn die Schutzstreifen nicht breit genug sind, ist "möglich weit rechts" halt links vom Streifen. Wie gesagt, im Prinzip muss ein Radfahrer so fahren, als sei die Markierung für den Schutzstreifen nicht vorhanden.