BD ATC Guide / Petzl Reverso - nennenswerte Unterschiede?

[BohnenBub]

Moin,

für Mehrseillängenklettereien benötigen wir sinnvollerweise noch 2 Sicherungsgeräte, die auch ohne 'Workaround' den Nachstieg einfach gestalten. Dazu habe ich eine ganz kurze Frage:
Gibt es einen nennenswerten Unterschied zwischen Black Diamond ATC Guide und Petzl Reverso in Anwendung oder Funktion, der sich mir gerade noch nicht erschließt?

Danke euch!

[phoeniks]

AW: BD ATC Guide / Petzl Reverso - nennenswerte Unterschiede?

Moin,

für Mehrseillängenklettereien benötigen wir sinnvollerweise noch 2 Sicherungsgeräte, die auch ohne 'Workaround' den Nachstieg einfach gestalten. Dazu habe ich eine ganz kurze Frage:
Gibt es einen nennenswerten Unterschied zwischen Black Diamond ATC Guide und Petzl Reverso in Anwendung oder Funktion, der sich mir gerade noch nicht erschließt?

Danke euch!

Nö. Musst dir nur überlegen, ob du lieber Black Diamond oder Petzl magst.

[tjelrik]

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petzl reverso4 59g made in France
black diamond guide 88g made in Chinesistan

Nimm den petzl. (Hab ich auch.)

[wegener]

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Vom Aussehen finde ich beide gefällig, ich hab mich aber für das Petzl Reverso entschieden (Die genauen Gründe sind mir leider nicht mehr akut erinnerlich, vielleicht auch nur die Verfügbarkeit im Geschäft in dem ich beim Kauf war).

Ein wesentlicher Unterschied im Design ist, neben dem Gewicht, dass für die Verwendung der Stichplattenfunktion die Öffnung der Öse beim Reverso parallel zum Seildurchlauf angeordnet ist, wohingegen sie beim ATC Guide orthogonal zur Seildurchlaufrichtung verläuft.

Bei der Verwendung der Stichplattenfunktion beim ATC Guide an einem Bühlerhaken läuft also das Seil zum Nachsteiger eher von der Wand weg, beim Reverso eher parallel zur Wand nach einer Seite. Bei Einbeziehung eines Standringes wiederum läuft das Seil beim Reverso eher von der Wand weg und jenes vom ATC Guide eher parallel zur Wand. Um die richtigen Schlüsse zur individuellen abschließenden Bewertung der Vorteilhaftigkeit beider Geräte zu ziehen, müssten jetzt (neben persönlichen Vorlieben beim Sichern) lediglich noch verschienden Szenarien in der Seilführung hinsichtlich ihres statistischen Auftretens ausgewertet und abgewogen werden.

Ich denke ferner das Farbdesign vom Reverso ist aktuell etwas lebendiger und nach meinem Dafürhalten geschmackvoller. Beim ATC Guide dominieren eher gedeckte Farbtöne.

Hoffentlich konnte ich helfen.

[TeilzeitAbenteurer]

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Falls es nur um die Sicherung eines Nachsteigers geht, wäre eventuell auch eine Stichtplatte (beispielsweise das Gigi von Kong) eine Option für dich. Ich hab das Teil mittlerweile selbst bei Sportklettereien grundsätzlich am Gurt, falls ich aus irgendwelchen Gründen abseilen oder meinen Sicherer beim Nachsteigen von oben sichern möchte. Das Ding ist aufgrund der kompakten Form auch vom Handling einfach klasse. Der Gewichtsvorteil gegenüber dem Reverso ist mittlerweile allerdings ganz schön geschrumpft

[Climbtom]

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Ich finde, dass das Seil durch den Guide besser läuft und würde zu diesem tendieren. Hab aber leider den Reverso....

[wegener]

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Jedenfalls muss ich beim Abseilen mit Reverso immer die Bremskerben nach oben halten - was dann tadellos funktioniert.

Aber wenn ich mit den Bremskerben nach unten abseile, ruckt und bremst das gewaltig. Da macht das eine Mordsreibung (nehme meist Halbseile)

Beim Sichern mit Körpersicherung hatte ich mit hoher Durchlaufreibung keine Probleme.

In meinem Fall wäre im Grunde das Gigi für <10 € echt eine Option. Aber was soll's Reverso/ATC Guide ist eh universeller um mal eine Körpersicherung zu machen, etc.

EDIT:
ATC Guide geht für 7,7 mm - 11 mm Seildurchmesser
Reverso ab 7,5 mm Seildurchmesser. Scheint aber bei dicken Seilen und Aufpelzung früher Probleme zu machen.

-> Eher dicke Einfachseile und Halbseile, mal aufgepelzte Hallenseile: eher ATC Guide
-> Eher dünne Seile oder gar Zwillingsseile: eher Petzl Reverso

[TeilzeitAbenteurer]

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Für diejenigen, die sich überzeugen lassen wollen, hier noch ein Review: klick
Ich find' das Ding so einfach, wie genial. Anscheinend gibt's für's Nachsichern nix besseres. Ich hab dafür schon lange nichts anderes mehr benutzt, deswegen fehlt mir der Vergleich.
Der Vollständigkeit halber aber sollte ein potentielles Problem nicht unerwähnt bleiben, das mir bisher tatsächlich auch noch nicht bewusst war; hier beschrieben mitsamt Lösung.

[Schattenschläfer]

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Da gibt es keine gravierenden Unterschiede. Der Reverso ist geringfügig leichter. Ob man die Öse lieber senkrecht oder waagrecht hat ist geschmackssache und macht keinen großen Unterschied.

[BohnenBub]

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Prima, ich danke euch! Da der ATC (XP) bekannt ist, bleiben wir dann wohl einfach BD treu :-)

[beerlao]

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-> Eher dicke Einfachseile und Halbseile, mal aufgepelzte Hallenseile: eher ATC Guide
-> Eher dünne Seile oder gar Zwillingsseile: eher Petzl Reverso

Genauso sehe ich das auch, der ATC Guide hat schnelleren Seildurchlauf, letztlich Geschmacksfrage.
Ich nutze den Petzl.

Ich würde so entscheiden:
Alpin -> Reverso
Sportklettern -> ATC Guide (schnelleres Seilausgeben)

[benett]

AW: BD ATC Guide / Petzl Reverso - nennenswerte Unterschiede?

Noch eine Stimme für's Kong GiGi, das Seil lässt sich bedeutend leichter durchziehen als beim BD ATC was gerade nach einer anstrengenden Seillänge und bei viel Seilreibung einen Unterschied macht.