Länge Eispickel

[Lampi]

AW: Länge Eispickel

Sorry die 193 cm Körperlänge habe ich überlesen. Bin 16 cm kürzer und da sind 66 cm selbst als Stützpickel bei über 30° Querneigung zu lang. Für flacheres Gelände nehme ich Stöcke.
Früher gab es mal Pickel mit Teleskopschaft. Warum einklich hat sich das nicht durchgesetzt?

[Linard]

AW: Länge Eispickel

Laut meinen Erfahrungen und Wissensstand kommt man von dieser Faustformel wieder weg.

Bei mir und meine 2 Pickel (die ich für einfachere Touren verwenden kann) stimmt diese Formel (für einen klassischen Pickel) und ich fühle mich wohl damit. (ich brauche den Pickel nicht als Spazierstock, an ausgesetzten und steileren Stellen stecke ich ihn aber gerne ein wenn es die Schneeverhältnisse erlauben (weil ich mich damit sicherer fühle) und möchte mich dazu nicht bücken)
Für etwas schwierigere und steilere Touren hätte ich auch gerne etwas stärker Gebogenes und damit auch kürzer. Beim oben genannten Fall müsste man sich dann halt etwas stärker bücken.

Im Zweifelsfall würde Ich sogar sagen... lieber zum kürzeren Eispickel greifen.

Wenn schon, dann aber auch ein anderes Modell. Ich würde mir heute als "ersten Pickel" auch ein anderes Modell kaufen der auch für etwas anspruchvollere Touren besser geeignet ist. Ich würde mir aber sicher nicht vom gleichen Modell einen kürzeren kaufen. Im Gegenteil: wie ich hier im Forum mal geschrieben habe, habe ich mir von einem Skitourenpickel (Camp Corsa Nanotech) die kürzeste Variante (50cm) gekauft, weil ich mir gedacht habe, dass das für einen Skitourenpickel ausreichend ist. Später habe ich den am Morgen auf einer Hütte liegengelassen und mir dann später das gleiche Modell nochmals gekauft, allerdings den nächst Längeren von 60cm. Bei meiner Grösse von 174cm für einen Skitourenpickel sicher an der oberen Grenze, ich fühle mich aber wohler damit.

Die Hersteller sind ja auch nicht blöd, die wissen auch was die Kunden wollen. Die klassischen Allroundpickel gibt es meistens in 3 oder maximal 4 Grössen. Wenn jemand 193cm gross ist gehört er zu den grossen Personen und wenn er den Pickel klassisch verwenden will dann kann er wohl auch ohne lange studieren den grössten der angebotenen Auswahl kaufen, im Fall vom oben erwähnten Petzl SUMMIT die Grösse 66cm.

[Schoenwettersportler]

AW: Länge Eispickel

Mit dem Eisgerät einen anständigen Firnanker zu bauen ist jedenfalls aufwendiger als mit einem geraden /längeren Pickel (hab auch eigene Versuche dazu gemacht).
Ansonsten ist es immer ein abwägen, bevorzuge selbst auch kürzere Pickel.

[Skigaenger]

AW: Länge Eispickel

Das "One Size fits all" wird sicher beim Eispickel, wie auch bei anderen Dingen, schwer umsetzbar sein.

Kommt doch darauf an, was man und in welcher Intensität damit vorhat, oder? Es gibt schon vernünftige Allround-Eispickel. Aber klar wenn ich zB Eisklettern möchte brauche ich etwas anderes. Das ist dann aber auch keine klassische Hochtour mehr...

[Vegareve]

AW: Länge Eispickel

Das "One Size fits all" wird sicher beim Eispickel, wie auch bei anderen Dingen, schwer umsetzbar sein.

Naja, ich benutze die gleichen Eisgeräte wie Becks und zwischen uns sind 25 Cm. Grössenunterschied . Ich finde auch, dass der klassische Stützpickel am Berg fast überflüssig geworden ist, entweder hat man Stöcke und man steht auf den Steigeisen, oder es wird steil und technisch und da ist ein relativ kurzes Gerät von Vorteil.
Die 7 Cm, um die es hier geht, sind aber ziemlich vernachlässigbar, denke ich.

[Der Biber]

AW: Länge Eispickel

Für eine klassische Pickelverwendung lautet die Faustformel, bei Pickel in der Hand und gestrecktem Arm sollte das Ende ungefähr bis zum Fussknöchel gehen.

Laut meinen Erfahrungen und Wissensstand kommt man von dieser Faustformel wieder weg.
Im Zweifelsfall würde Ich sogar sagen... lieber zum kürzeren Eispickel greifen.

Wer nur gelegentlich, das aber vielseitiger am Berg ist, sollte auf "One size fits all" achten.

Das "One Size fits all" wird sicher beim Eispickel, wie auch bei anderen Dingen, schwer umsetzbar sein.

[noioso]

AW: Länge Eispickel

Vielen Dank für die Vielzahl an Antworten. Die meisten haben mich in meiner Meinung bestärkt und so habe ich mir den Summit Evo in 66cm bestellt.

[Linard]

AW: Länge Eispickel

Wer nur gelegentlich, das aber vielseitiger am Berg ist, sollte auf "One size fits all" achten.
Außerdem sollte der Pickel beim Verlassen einer Gletscherspalte hilfreich sein, und da sind 65 cm echt sperrig.

Den ersten Satz kann ich unterschreiben. Den zweiten meinst du ja wohl nicht ernst, oder? Man kauft ja wohl einen Pickel nicht hauptsächlich darum um wieder aus einer Gletscherspalte rauszukommen?
Für eine klassische Pickelverwendung lautet die Faustformel, bei Pickel in der Hand und gestrecktem Arm sollte das Ende ungefähr bis zum Fussknöchel gehen. Heutzutage sieht man oft eher etwas kürzere Pickel, bei 193cm Körpergrösse aber meiner Meinung nach sicherlich nicht weniger als 66cm (dies auch darum weil ja die Rede ist von einfachen bis mittelschweren Hochtouren, ein (kurzes) Eisgerät will er ja definitv nicht.)
Der Petzl SUMMIT ist sicherlich gut. Wenn ich aber momentan einen Pickel kaufen würde, würde ich mir den Petzl SUM'TEC kaufen. Habe mir den mal von einem Kollegen ausgeliehen und der hat mir gut gepasst (mache übrigens auch keine schwierigen Hochtouren). Für noioso wäre der aber meiner Meinung nach definitiv zu kurz, weil es den nur in 55cm gibt (bin selbst nur 174cm)
Für die Verwendung für Skitouren kann er sicherlich kürzer sein. Persönlich habe ich einen zweiten Pickel für leichtere Skihochtouren, der leichter ist, aber trotzdem eine Stahlspitze hat.

[Lampi]

AW: Länge Eispickel

So war es bei mir. Leihpickel in 55 cm und das Gefühl 10 cm mehr wäre optimal.
Aber es stimmt schon, das muss jede/r für sich selbst herausfinden.

Wer nur gelegentlich, das aber vielseitiger am Berg ist, sollte auf "One size fits all" achten.
Außerdem sollte der Pickel beim Verlassen einer Gletscherspalte hilfreich sein, und da sind 65 cm echt sperrig.

[Skigaenger]

AW: Länge Eispickel

Ich hab den Summit Evo in 59cm bei 185cm Körperlänge. Könnte manchmal (selten) etwas länger sein, aber da ich ihn auch bei Skitouren nutze und da Kompaktheit von Vorteil ist, bin ich sehr zufrieden. Abgesehen davon, toller Allround-Pickel!

[DasBushbaby]

AW: Länge Eispickel

So war es bei mir. Leihpickel in 55 cm und das Gefühl 10 cm mehr wäre optimal.

Aber es stimmt schon, das muss jede/r für sich selbst herausfinden.

[eames68]

AW: Länge Eispickel

Ab einer bestimmten Steilheit wünscht Mensch sich einen Pickel in der Hand (weil der Stock nicht mehr ausreichend Halt bietet). Wann dieser Punkt erreicht ist (bei wie viel Grad Hangneigung) ist, denke ich, individuell unterschiedlich. Das können andere schlecht für dich beantworten. Wenn du die Länge der bisherigen Leihpickel kennst, solltest du aber aufgrund deiner Erfahrung eigentlich ungefähr abschätzen können, was für dich die richtige Länge ist. Das wäre so meine Herangehensweise ...

[DasBushbaby]

AW: Länge Eispickel

Ich habe den in 66 cm (bei 191 cm). Will ja nicht wie Quasimodo den Berg rauf.

[noioso]

AW: Länge Eispickel

Ich grabe den Thread mal wieder raus. Will mir endlich mal selbst einen Eispickel kaufen. Bisher hab ich die immer vom DAV geliehen und bin dabei nach der gängigen Größenempfehlung vorgegangen. Allerdings habe ich bei meinen Hochtouren eh immer Stöcke dabei. Daher würde ich den Pickel wohl eher kürzer kaufen.
Ich will den Pickel für einfache bis mittelschwere Hochtouren nutzen. Habe mich dabei jetzt für den Petzl Summit Evo entschieden. Jetzt stellt sich nur die Frage, ob ich ihn in 59cm oder 66cm bestellte (bei 193cm Körpergröße). Wahrscheinlich schon eher 66cm oder?

Danke im Voraus!

[tiejer]

Wenn die Gefahr von Spaltenstürzen gegeben ist entweder Stock und Pickel kombinieren oder den "Wander Pickel" Snowscopicvon Petzl Charlet nehmen - da kannst Du die Länge einstellen.
Ich würde jedoch zu zum Cosmitec oder gar Aztarex oder ähnlichem tendieren. schau mal auf die Petzlseite da findest du infos

[Flachlandtiroler]

Allerdings sind in den 65000$ keine Gipfelgarantie enthalten.

Darin ist noch nichtmal eine Heile-Wiederkehr-Garantie enthalten...

...ihr schreibt immer das ihr im Flachen Gelände so wie so Stöcke benutzt und deshalb auf einen Pickel nicht angewiesen seit. Ich dachte aber bisher der Pickel sei gerade beim überqueren von Eisflächen wichtig da er bei einem Sturz als Bremshilfe dient...

Die Profis hier stürzen in flachem Gelände eben nicht ;) Neben der Geländeneigung spielt doch auch 'ne gewisse Rolle, ob Absturzgefahr besteht oder nicht.

Gruß, Martin

[seni]

die bieten für ganz bescheuerte auch den Everest an. Läppische 65000$.
cd

So bescheuert ist das gar nicht, gibt ja Leute die bereit sind das zu bezahlen, weil sie es sich entweder leisten können oder es ihnen wichtig ist. Allerdings sind in den 65000$ keine Gipfelgarantie enthalten. Hoppla hät ich vielleicht nicht verraten sollen

Zurück zum eigentlichen Thread, ihr schreibt immer das ihr im Flachen Gelände so wie so Stöcke benutzt und deshalb auf einen Pickel nicht angewiesen seit. Ich dachte aber bisher der Pickel sei gerade beim überqueren von Eisflächen wichtig da er bei einem Sturz als Bremshilfe dient, gerade wenn man mit Rucksack unterwegs ist.

Gruß Micha

[tiejer]

angeblich bist ein gebogener Pickel auch bequemer beim einstechen in den Schnee/Firn.
Gbogene Pickel entwickeln mehr Zug.
Je größer der Pickel desto mehr halt bei verwendung als T Anker.
Aber ob das jetzt ein entscheidender Unterschied ist wage ich zu bezweifeln. Im Zweifelsfall lieber etwas tiefer graben....
Auch mit einem Handschuh kann man einen Anker machen der von einer Person in optimaler Richtung nicht ausgerissen werden kann.
Ich denke Dir genügt knapp 60 cm aber probier es am besten aus!
Grüße

[cd]

@ alfaro:
Es ist ja meistens schon durchgedrungen: ein etwas kürzerer Pickel scheint zu bevorzugen zu sein. Dasselbe hab ich auch letztes Jahr bei nem Kurs gehört. Ich hatte da nen 60cm Pickel (ausgeliehen). Der Bergführer meinte, da man für nicht so steile Passagen eh besser Stöcke dabei hat, reicht ein etwas kürzerer Pickel aus. Er war sogar der Ansicht, dass ein 50cm Pickel meistens OK wäre.
In die gleiche Richtung gehen auch die Ausrüstungsinfos vom dem Bergführerunternehmen von Todd Burleson Alpine Ascents International (die bieten für ganz bescheuerte auch den Everest an :bash: . Läppische 65000$. ) Wenn du da unter "Gear" die Gear Lists anguckst, steht da zu Eispickeln meist Folgendes:

General mountaineering tool. Sizing is important: under 5’7" use a 60cm tool; 5’7"- 6’1" use a 65cm tool; over 6’1" use
a 70cm tool. (Too short is preferable to too long).

Sollte man nur noch die doofen Füsse und Inches in Meter und Zentimeter umrechnen. Amis halt. Wieso messen die eigentlich die Körpergröße in Füssen und die Eispickel in cm?

Vielleicht hilfts dir ja.

cd

[Becks]

@alfaro:
Für die üblichen Hochtouren mit Gletscherkontakt und recht flachen Anstiegen (unter 40° Neigung) reicht durchaus ein "normaler" Eispickel, wobei die Länge offizielle dadurch bestimmt wird, daß der Eispickel im Stützpickelgriff (also oben am Kopf) gehalten wird und am hängenden Arm gerade so den Boden streifen sollte. Ist imo etwas zu lang, etwas kürzer schadet nicht.

Gute Eispickel ist z.B. der Grivel Air tech (racing), da er vom Gewicht und der Handhabung gut ist.

Alex