Karabiner mit großer Schnapperöffnung

[Shuya]

Hallo,

da bald wieder Weihnachten ist und das ein oder andere Kletterzeug auch unterm Baum liegen soll, habe ich mal über neue Karabiner nachgedacht.
Ich habe eine Reihe von HMS rumliegen, die mit bisher immer gute Dienste geleistet haben. Bis ich dann im Elbi angefangen habe zu klettern. Und auf einmal hatte ich Probleme, meine Selbstsicherungsschlinge fest zu bekommen. Dran war ein AustriAlpin - Eleven Screw-Schrauber mit 21mm Schnapperöffnung. Gehört also demnach durchaus nicht zu den kleinen Karabinern. Ging zwar zu klippen, aber schön ist was anderes.

Aus diesem Grund wollte ich mir noch 1...2 große HMS zulegen, die in solche großen Ringe mit >20mm Durchmesser passen.

Was könnt ihr mir da empfehlen?

Grüße
Micha

[Flachlandtiroler]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Dieser AA-Schrauber ist aber kein HMS, oder? Sieht jedenfalls nicht so aus.
Wenn Du doch HMS-Karas hast, warum probierst Du nicht mal diese? Die sind erstmal größer, k.A. ob sie auch eine größere Schnapperöffnung haben?
[edit: Deinem Link zufolge beträgt die Schnapperöffnung bei HMS typisch etwa 23...25mm, in Ausnahmen auch 28mm]

Gruß, Martin

[Shuya]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Der AA ist eher ein Mini-Schrauber. Fand ihn aber bisher immer ganz passend und nett.
Meine größeren HMS haben nicht zwangsläufig eine größere Schnapperöffnung als 21mm.
Daher meine Frage, wer von den Elbi-Freunden einen guten HMS mit wirklich passenden Öffnungen empfehlen kann. Hab keine Lust auf die Werte in den Online-Shops zu vertrauen und dann fest zu stellen, dass der neue HMS sich genauso schlecht über den XXL-Ring klippen lässt.

Fürs Sportklettern ausserhalb des Elbis reicht der AA aus, da ist er aufgrund seiner kleinen Größe nach wie vor mein Favourit.

Grüße
Micha

[Flachlandtiroler]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Hab' jetzt nur einen alten, nicht mehr erhältlichen Mammut-HMS hier und komme auf 22...23mm.
Meine anderen HMS von Elliot sind glaube ich ähnlich. Was von der Erinnerung her größer sein könnte ist der Simond Goliath, der zuhause rumliegt. Herstellerangabe 24mm...
OT:
Btw., wieso beim Sportklettern alles besonders leicht und mikrig sein soll habe ich noch nie verstanden -- ok. ein dickes Tau in einer langen Route hinter sich herziehen, aber hundert Gramm mehr am Gurt...

Gruß, Martin

[Shuya]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

OT: Habich nicht gesagt, dass alles leicht sein soll. Ich fand den Kara damals nur praktisch, da nicht zu groß. Nunja, das erweist sich nun als Nachteil. Ich möchte die Diskussion nicht lostreten. Meine Exen sind auch keine Leichtgewichte...

[Doncato]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Ich benutze u.a. zwei DMM-Boa. Das sind meine größten mit 24mm-25mm Schnapperöffnung. Ich habe aber auch mit anderen (richtigen) HMS-Karabinern (z.B. AustriAlpin - HMS Classic EVO, Camp - HMS Bet Lock, Elliot ST Don HMS) keine Probleme in die Abseilösen zu klinken, denn nur bei den Abseilösen besteht das Problem mit der Schnapperöffnung. M.m. hebt sich die Fertigungsqualität bei den DMM-Karabinern schon ab, jedoch verschleißen die Karabiner im Sandstein auch recht schnell.

[MikeTango]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Omega Jake. Triblock, HMS, grosses Maul.

[Patrik]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Wild Country Synergy Keylock HMS 25mm

[frichi]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Skylotec passO 30mm
AustriAlpin HMS Classic Evo 26mm

[pfrinz]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Petzl Williams, 27mm.
Bekommt man praktischerweise auch überall...

[Clouseu]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Skylotec passO 30mm
AustriAlpin HMS Classic Evo 26mm

Von dem Sylotec mit dem "PinchLock" Verschluss-System kann ich nur abraten, das ist nicht viel sicherer
als ein normaler Schnapper. (Der Fehlkauf liegt jetzt unbenutzt bei mir hinterm Sofa) für eine
Selbstsicherungsschlinge geht das vielleicht noch, aber zum sichern und abseilen würd ich den nicht benutzen.

[ThomasA]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Von dem Sylotec mit dem "PinchLock" Verschluss-System kann ich nur abraten, das ist nicht viel sicherer
als ein normaler Schnapper.

Warum? Ich hab den auch grade neu gekauft, für mich wirkt der doch recht sicher. Das Seil müsste ja gleichtzeitig beide Klammern lösen und in Schenkelrichtung drücken.
Klar, die Sicherheit bei nem Balllock, oder so ist höher, aber Bedenken hab ich da net.

Ach so, vllt. kann ichs mir auch einfach net vorstellen. Ich fang grade erst mit dem Klettern an und der ist eh hauptsächlich fürn Klettersteig.
Gruß
Thomas

[tjelrik]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Deswegen:

http://www.youtube.com/watch?v=RzMKFp6askE

[ThomasA]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Ja, und? Es werden auch Schrauber als HMS empfohlen, und bei denen muss nur das Seil dran entlang laufen, und dann später die Belastung erfolgen.
Bei korrekter Bedienung ist diese Belastung beim PinchLock unmöglich und selbst bei unkorrekter Bedienung extrem unwahrscheinlich. Das Seil müsste auf der falschen Seite geführt und sehr seltsam nach schräg irgendwo gezogen werden, wobei beide auslöser gedrückt werden. Ich schaffe das nicht mal vorsätzlich.
Aber die Gedanken sollte sich ja jeder selbst machen und dann entscheiden.

Gruß
Thomas

[tjelrik]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Der Karabiner wäre wohl kaum zugelassen worden, wenn das Risiko nicht vertretbar wäre.
Trotzdem bleibt bei mir ein etwas ungutes Gefühl.

Beim Schraubverschluss habe ich das ganze doch eher "im Auge".

Aber wie gesagt, beides ist ja als HMS auf dem Markt und folglich zugelassen. Black Diamond bringt übrigens demnächst ein ähnliches Modell mit Magnetverschluss auf den Markt.

Ich selbst habe einen Petzl Attache HMS, dessen Öffnung ist groß genug um einiges an Bandschlingen und Seilen aufzunehmen. Noch dazu hat er eine rote Markierung die bei korrektem Verschluss nicht hervorscheint. Finde das einen einfache aber guten zusätzlichen Sicherheitseffekt.

[MikeTango]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Petzl MGO oder Firehook.

[Erdnuss]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Petzl Ball Lock. Lieber 2 € mehr ausgegeben und datt Dingen hält definitiv.

[Flachlandtiroler]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

Deswegen:

http://www.youtube.com/watch?v=RzMKFp6askE

NB.: Clouseu1 = Clouseu?

Gruß, Martin

[Clouseu]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

NB.: Clouseu1 = Clouseu?

Gruß, Martin

OT: nur Clouseu war glaube ich schon besetzt.

[tjelrik]

AW: Karabiner mit großer Schnapperöffnung

NB.: Clouseu1 = Clouseu?

Gruß, Martin

Du bist aber aufmerksam. Die Vermutung liegt nahe ;)