Alternative zum Belay Master

**Dekkert** · 29.03.2011, 18:01

AW: Alternative zum Belay Master

NEin, das Patent ist wohl ausgelaufen. Es gibt den gleichen mittlerweile von Mammut: Element Smart HMS.

http://www.mammut.ch/de/productDetai...EB35DC864E4443

Eine weiter Alternative ist der Gridlock von BD.

http://www.blackdiamondequipment.com...gate-carabiner

**cancin** · 29.03.2011, 22:04

AW: Alternative zum Belay Master

Manch einer scheint dafür wohl auch einfach ein Gummi zu nehmen?!

**Dekkert** · 29.03.2011, 22:10

AW: Alternative zum Belay Master

Manch einer kennt sich nicht aus

vielleicht in deiner Konfiguration nicht ganz realistisch, aber :
http://www.bergundsteigen.at/file.ph...undgummis).pdf

Im Übrigen ist der Karabiner am Mann nicht sehr stark belastet, sodass eine Querbelastung hier ein Restrisiko birgt.

Aber für etwas Sicherheit kann man die 20 EUR schon mal ausgeben, zumal es auch einen Komfortgewinn gibt.

**hannes`grr** · 29.03.2011, 22:12

AW: Alternative zum Belay Master

wie wäre es mit nem ovalen karabiner?

http://www.petzl.com/en/outdoor/locking-carabiners/ok

**cancin** · 29.03.2011, 22:22

AW: Alternative zum Belay Master

Ich persönlich habe beim selbstgesicherten Klettern eh immer ein komisches Restgefühl. Auch wenn die Bruchlast bei Querbelastung bei einem Ministurz nicht erreicht wird, gibt es mir einfach ein besseres Gefühl beim Klettern wenn alles richtig sitzt.

Bringt die ovale Karabinerform wirklich etwas? Ich hatte bisher keinen in Verwendung.

**cancin** · 01.04.2011, 09:47

AW: Alternative zum Belay Master

Laut Pit Schubert (Sicherheit in Fels und Eis 2) bricht die Schrauberhülse bereits unter 1 kN! Es gab in Verbindung mit Abseilachtern viele tödliche Unfälle. Ich denke so unsinnig ist die Frage hier nach dem Belay Master in Verbindung mit selbstgesichertem Klettern sicher nicht.

**Dekkert** · 01.04.2011, 09:50

AW: Alternative zum Belay Master

nach innen, ja. Die Querbelastung tritt ja nach außen auf. Problem beim Achter ist, dass der kleine Ring recht groß ist, dass Problem hat man bei den kleinen Ösen der Rücklaufbremsen weniger.
Außerdem schreibt er, dass daraufhin die Hersteller härtere Legierungen für die Hülsen genommen haben, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.
Aber damit will ich nicht widersprechen.

Ich bin komplett deiner Meinung, weshalb auf Sicherheit verzichten?

**cancin** · 01.04.2011, 09:55

AW: Alternative zum Belay Master

Pit Schubert schreibt, dass der Sicherheitkreis den Herstellern einen Vorschlag zur Verbesserung der Hülsen gemacht hat. Diese haben aber aus Gewichtsgründen abgelehnt. So weit ich das erkennen kann hat sich an den Hülsen nichts geändert. Ich denke die 20 Euro sind sinnvoll investiert

**hannes`grr** · 01.04.2011, 20:29

AW: Alternative zum Belay Master

der abseilachter gehört ja auch in's museum ;) ein ovaler karabiner macht querbelastungen durch seine form sehr unwahrscheinlich.

an deiner stelle würde ich mir mehr sorgen wegen der steigklemme als selbstsicherung machen. welches modell benutzt du denn? mir würden die zähne sorgen machen!

**Dekkert** · 01.04.2011, 20:31

AW: Alternative zum Belay Master

Weshalb denn? Sind ja Zähne und keine Klingen. Außerdem gibt es auch welche ohne Zähne (die dann für Regen Gletscher nicht so geeignet sind).

**hannes`grr** · 01.04.2011, 20:51

AW: Alternative zum Belay Master

ein kleiner sturz kann dir den mantel des seils zerfetzen? steigklemmen sind nicht für diesen einsatzzweck konzipiert?

es gibt auch sicherlich unterschiede bei den zähnen der steigklemmen etc., in dein usa ist zum toprope-solo z.B. der petzl mini traxion beliebt, der auch zähne auf dem cam hat. beim petzl shunt oder grigri ist das ja wiederum nicht der fall...

**theone** · 02.04.2011, 09:26

AW: Alternative zum Belay Master

Aber der Shunt ist bei hohen Sturzkräften auch nicht erste Wahl, der kann meines Wissens ganz böse das Seil abquetschen.

**HUIHUI** · 02.04.2011, 10:33