Click Up

[eisvogel]

AW: Click Up

Die Quelle ist die Bedienungsanleitung, modifiziert durch eigene Ergebnisse (von den Verantwortlichen in den Kletterhallen Fürstenfeld und Hartberg durchgeführt).

Soll heissen:

Gerät der Karabiner in Querlage kann sich das ClickUp nicht vollständig nach hinten bewegen. Folge: Es blockiert nicht mehr!

12mm Empfehlung:
Durch den Mindestdurchmesser wird verhindert, dass sich im Sturzfall das Seil so im Gerät verklemmt, dass ein Ablassen (ohne vorhergehende Entlastung des Seiles) nicht mehr möglich ist.

Anfangs konnte ClimbingTechnology die Originalkarabiner nicht liefern, daher wurde nach Alternativen gesucht.

Versuche mit Simond Karabinern - diese haben auch diese Drahtbügelsicherung wie der Originalkarabiner - ergaben folgendes:

Simond Goliath HMS BLC:
11,5 mm -> funktioniert unter allen Bedingungen
(Offiziell behalten auch wir die 12mm Empfehlung bei)

Simond Spider HMS BLC:
11 mm -> Seil klemmt, Verwendung nicht empfehlenswert

DMM Belay Master darf natürlich nicht verwendet werden.


Hier gibt's in aller Kürze das bebilderte Ergebnis.


Nach den teilweise schmerzhaften Erfahrungen aus der Anfangszeit des Grigri wollen wir versuchen mögliche Unfallquellen bereits im Vorfeld auszuschalten.

[Nordman]

AW: Click Up

............. denn tubes/atc hab ich mehrfach rumliegen, da muss ich nich für ne abgewandelte version 40+euro in den wind schiessen.

danke für die meinungen.

grüße

du (bzw. deine freundin) könntest es auch mal mit 2 karabinern im ATC probieren, damit soll die klemmwirkung verstärkt werden.
ich selbst habe es noch nie ausprobiert, habe aber schon mehrfach trainer in der halle damit gesehen und auf meine frage wieso,
bekam ich die antwort, dass dann die bremswirung stärker ist und dies beim ständigen sichern von leuten entspannter wäre.

[Seegurke]

AW: Click Up

Ich habe den Click Up nochmal ausprobiert und es ist definitiv eine Gewöhnungssache!
Wenn ich also mit smart oder click up sichere ist es reine Übungssache. Das merke ich auch, wenn ich Kurse gebe. Fange ich mit einem Sicherungsgerät an und erkläre danach ein anderes. Ist meistens das erste beliebter...
Dementsprechend ist ausprobieren wohl das beste und zwar nicht nur einmal kurz, sondern zwei, drei Klettertage.

Übringens kostet der Smart fast nur die Hälfte!

[moep]

AW: Click Up

das mit den zwei HMS beim tuben hab ich auch schon gesehn, werd ich mal testen(lassen) weil das click up wird dann doch recht teuer für ein bisschen studentischen komfort. 16-22€ für den spezial HMS + 40-44€ das gerät + x€ *2 Versand... => ca. >70€

wenn ich dann nich mehr widerstehen kann und es geholt und getestet habe werd ich den thread aufwärem mit nem bericht

ty so far

[Andreas-F]

AW: Click Up

- wer benutzt beim sportklettern schon halbseile in der halle oder im kletter garten
- naja 9-10,5mm wer hat schon @ punkt 1 andere seile
- wozu auch?
- wozu auch? zweck des geräts berücksichtigen, mal abgesehen davon geht es ja, kann man mit nem tuber ja auch machen, nur auf ner mehrseillängentour hätte ichs sicher nich am gürtel
:

Hallo,

es soll auch "Klettergärten" geben, bei den man nicht mehr mit 60m oder 70m Einfachseil auskommt, wenn man wieder abseilen muss.
Und wer schleppt schon gerne irgendwelches Zeug durch die Gegend, was sich dann immer nur für einen Zweck einsetzen lässt? Von daher kann ich Becks nur zustimmen.

Gruß Andreas
PS:
Schleifknoten gibt es auch noch.

[eisvogel]

AW: Click Up

Deinen ersten Satz verstehe ich nicht ganz.

Und natürlich kann man mit dem ClickUp auch abseilen.

[Andreas-F]

AW: Click Up

Deinen ersten Satz verstehe ich nicht ganz.

Seillänge > 35m.

Deinen ersten Satz verstehe ich nicht ganz.
Und natürlich kann man mit dem ClickUp auch abseilen.

Am Doppelstrang?

Gruß Andreas

[eisvogel]

AW: Click Up

Verstehe.
Mir sind 2 oder 3 Sportkletterrouten bekannt die etwa 40m haben.
Da verwenden die Jungs & Mädels dann aber auch keine Halb- oder Doppelseile.
Spiest sich doch etwas im oberen 10. Grad.

Am Doppelstrang?

Is das notwendig wenn der einfache Strang reicht?

Mit Knoten und Karabiner (auch zu finden in der Bedienungsanleitung) oder Makramee-Technik.

Im Übrigen geht das wechselweise Ablassen manchmal erheblich schneller als abseilen.

Diese Diskussion dürfte aber nun doch etwas an der ursprünglichen Frage vorbeigehen...

[Andreas-F]

AW: Click Up

Verstehe.
Mir sind 2 oder 3 Sportkletterrouten bekannt die etwa 40m haben.
Da verwenden die Jungs & Mädels dann aber auch keine Halb- oder Doppelseile.
Spiest sich doch etwas im oberen 10. Grad.

Hm, mir fallen div. Abseilstellen und Routen im deutlich humaner Bereich ein, die > 35m Höhenunterschied sind.

Is das notwendig wenn der einfache Strang reicht?

Du lässt dein Seil im Umlenker verknoten hängen?

Mit Knoten und Karabiner (auch zu finden in der Bedienungsanleitung) oder Makramee-Technik.

Back to the roots (Dülfer-Sitz)?

Im Übrigen geht das wechselweise Ablassen manchmal erheblich schneller als abseilen.

Wenn es denn geht und die Standhaken nicht hinter einer Felskante liegen.

Gruß Andreas

[eisvogel]

AW: Click Up

OT: Meinte eigentlich, mich für Vorbelastete unmissverständlich ausgedrückt zu haben.

Is das notwendig wenn der einfache Strang reicht?
Mit Knoten und Karabiner (auch zu finden in der Bedienungsanleitung) oder Makramee-Technik.

Diese Abseilvariante betrifft alle halbautomatischen Sicherungsgeräte (ClickUp, Grigri, Cinch, Eddy, Zap-O-Mat, Sum, ...) bis auf Antz-Bremse und Sirius Tre.

http://www.fixeclimbing.com/pdf/Instrucciones%20SUM.pdf

Bei Makramee entfallen Sackstich und Karabiner natürlich, somit kann sich auch nix verhaken.

Nachdem's von meiner Seite für moep nix neues gibt, bin ich an dieser Stelle raus.

[derroman]

AW: Click Up

Hallo zusammen,

ich habe mal noch eine andere Frage zum Click Up.
Wie einfach kann man den jemanden Ablassen, wenn jemand im Seil hängt, das Click Up geclickt hat, und das Seil nicht mehr entlastet werden kann (z.B. im Überhang)?
Habe wo gelesen, daß das Seil entlastet werden muß. Hat da schon jemand Erfahrung gesammelt?

[eisvogel]

AW: Click Up

Man kann natürlich gestürzte Kletterer (gut dosierbar) ablassen ohne das Seil vorher zu entlasten!

Eigentlich schon alles geschrieben -

siehe Post #21

[derroman]

AW: Click Up

http://www.outdoorseiten.net/forum/n...ote=1&p=697412

Dort kann man dies lesen:
Der Wechsel vom belasteten zum unbelasteten Zustand ist nur möglich, wenn das Seil entlastet ist, dann aber einfach.

Daher kam meine Frage!

[eisvogel]

AW: Click Up

Auch wenn's egal ist, korrigiere bitte den obigen Link.

Der aktuelle Link verweisst auf diesen Thread mit Antwortfenster.

[derroman]

AW: Click Up

Da ist mir wohl ein Fehler unterlaufen.

Anbei der richtige Link:
http://www.klettern.de/test/equipmen...4.5.htm?skip=2

[eisvogel]

AW: Click Up

Ist eine sehr unglücklich gewählte Formulierung.

Gemeint is wohl, dass das Seilausgeben nach einem Sturz oder Reinsetzen erst dann wieder möglich ist, wenn der Kletterer das Seil entlastet.

No na, alles andere wäre wohl nicht sehr sinnvoll.

Das Ablassen funktioniert natürlich immer.
(Karabinerstärke 11.5mm aufwärts)

[derroman]

AW: Click Up

Danke für die Antwort Eisvogel.
Gruß, derroman

[Shorty66]

AW: Click Up

Das als version für doppelstränge und dünnere Halbseile....
Ich finde halbautomaten klasse, kann mich nur nicht mit Mechanik und alpinuntauglichkeit anfreunden.

Das Clickup sieht aber meiner meinung nach so aus, als könnte man damit theoretisch alles machen wie mit nem ATC Guide wenn man einfach zwei davon aneinanderschrauben würde (und der seilbereich etwas erweitert wäre)...
Gut, eine seitliche öse zum einhängen für die nutzung in plate-technik wär auch noch sinnvoll.
Aber das sind ja alles modifikationen, die nicht so schwer zu bewerkstelligen sein sollten.

Also ich warte auf das "Click-Up Alpin"



Man könnte natürlich auch einfach das ATC Guide um eine Karabinerführungsschiene erweitern die dann dieselbe funktion wie beim clickup garanatiert...

[tille]

AW: Click Up

Hier glaubt jemand zu wissen, dass das kommen soll.
Auf jeden Fall wird es das Mammut Smart künftig auch für Doppelseile geben

[Shorty66]

AW: Click Up

Ich finde das Smart hauptsächlich wegen des günstigeren Preises interessant. Diese lange nase die immer bedient werden will kam mir auf videos aber nicht besonders ergonomisch vor. Ich muss wohl beides mal ausprobieren....


Andererseits bin ich eigentlich auch nicht bereit 45€ für etwas auszugeben was man eigentlich auch für 25 bekommt...