Aktuelle Pressemeldung Klettern

[walnut]

Da gabs doch länger Streit drum dass der Silvrettastaussee Pumpspeicherkraftwerk werden sollte und jetzt ist. Durch den schwankenden Wasserstand ists halt nicht mehr sicher übers Eis und die Wege direkt am Ufer sind lawinengefährdet. Aber anscheinend gibts mittlerweile ne Alternative https://www.outdooractive.com/de/rou...oehe/67736184/

[Flachlandtiroler]

Die Wiesbadener ist eh'n Hotelbetrieb, oder?

[Schoenwettersportler]

Warum darf man das nicht mehr? Ist die Eisschicht dort im Winter nicht mehr ausreichend dick?

Weiß nicht ob "dürfen" hier das richtige Wort ist. Aber wie Walnut schon gesagt hat, wird der See als Pumpspeicher genutzt. Durch den schwankenden Wasserstand kann sich keine tragfähige Eisschicht ausbilden. So lange du also nicht wie Jesus über's Wasser laufen kannst, empfiehlt es sich, außen rum zu gehn.

[opa]

da kann man nur die daumen drücken, dass das wirklich alles so läuft, wie es sich yvon chouinard vorstellt:
https://www.alpin.de/home/news/54240...seignerin.html

[opa]

und hier noch eine unfallmeldung, die wunderbar zur bergschuh - trailrunner-diskussione passt:
https://www.alpin.de/home/news/54239...-ins-seil.html

gute besserung an den verunfallten!

[Lampi]

da kann man nur die daumen drücken, dass das wirklich alles so läuft, wie es sich yvon chouinard vorstellt:
https://www.alpin.de/home/news/54240...seignerin.html

Ich drücke mit!!!

[opa]

hoffentlich hat vaddern da ein bisschen eine schlechtes gewissen, dass er mit seiner erstbegehung den sohnemann zu sowas angestiftet hat:
https://www.alpin.de/home/news/54250...lin_rouge.html

edit: hups, versehentlich hier gelandet, sollte eigentlich zu den filmen. evtl. findet die moderation ein bisschen zeit zum verschieben? schon mal danke!

[Spartaner]

hoffentlich hat vaddern da ein bisschen eine schlechtes gewissen, dass er mit seiner erstbegehung den sohnemann zu sowas angestiftet hat:
https://www.alpin.de/home/news/54250...lin_rouge.html

edit: hups, versehentlich hier gelandet, sollte eigentlich zu den filmen. evtl. findet die moderation ein bisschen zeit zum verschieben? schon mal danke!

Welche Überlebensrate haben eigentlich diese Free Solo Kletterer? 1:10? 1:100? 1:1000? Also ich meine, wieviele Versuche gehen gut bis zum finalen Todessturz?

[Simon]

Welche Überlebensrate haben eigentlich diese Free Solo Kletterer? 1:10? 1:100? 1:1000? Also ich meine, wieviele Versuche gehen gut bis zum finalen Todessturz?

Keine Ahnung wie du "diese" definierst. Wenn damit Profikletterer (oder solche die glauben es zu sein) die sehr schwere (ab dem 8. Grad) Routen Free Solo klettern meinst ist mir bisher kein Fall bekannt.

[Flachlandtiroler]

edit: hups, versehentlich hier gelandet, sollte eigentlich zu den filmen. evtl. findet die moderation ein bisschen zeit zum verschieben? schon mal danke!

Jetzt wo schon drüber diskutiert wird bleibt's auch hier

[opa]

Jetzt wo schon drüber diskutiert wird bleibt's auch hier

na, man könnte natürlich auch die diskussionbeiträge mitverschieben. mir deucht, auch die moderation wird mit den jahren etwas bequem. alles nicht mehr so, wie es früher mal war....

nein, kleines späßchen natürlich, lass stehen, passt hier auch super., es gibt ja auch einen textbeitrag zum film.........

[Shuya]

Welche Überlebensrate haben eigentlich diese Free Solo Kletterer? 1:10? 1:100? 1:1000? Also ich meine, wieviele Versuche gehen gut bis zum finalen Todessturz?

Aus dem Bauch raus eine höhere als die Schnellfahrer aus dem Freundeskreis.

[Schattenschläfer]

Mir ist ebenfalls kein Fall bekannt, ich bin der Meinung einen tödlichen Sturz durch einen Profikletterer dabei gab´s wohl noch nie. Glowacz ist mal was schiefgegangen (meine mich dunkel zu erinnern, dass er irgendwie abgerutscht ist oder so), da hat er mächtig Angst bekommen und beschlossen, dass er nie wieder das Seil weg lässt.
Kann mir jetzt nicht vorstellen, dass jemand auf 100 oder überhaupt in die Nähe davon kommt. Selbst der in dieser Hinsicht mit Abstand bekannteste Kletterprofi vielleicht eher ein, zwei dutzend Mal.

[opa]

Mir ist ebenfalls kein Fall bekannt, ich bin der Meinung einen tödlichen Sturz durch einen Profikletterer dabei gab´s wohl noch nie.

es findet sich schon einer, auch wenn den die ganzen jungen leute hier warhscheinlich gar nicht mehr kennen:

https://www.bergsteigen.com/news/neu...har-1957-2009/

aber stimmt schon, viele, die durch spektakuläre solos aufgefallen sind, erfreuen sich immer noch bester gesundheit. und in anbetracht dieser eher wenig fehlerverzeihenden tätigkeit habe da etliche doch schon ein fast biblisch anmutendes alter von deutlich über 50 erreicht....

Aus dem Bauch raus eine höhere als die Schnellfahrer aus dem Freundeskreis.

es gibt natürlich außer john bachar noch soloisten, die verunglückt sind, aber erstaunlicherweise alle nicht beim soloklettern. auf die schnelle fielen mir da ein: dean potter (fliegen), aus dem umkreis des fränkischen kletterns leider der wollfgang (auto) und der kurt (klettersteig). oder patrick edlinger (treppensturz). daraus dann aber zu folgern, dass autofahren, klettersteige, treppensteigen gefährlicher wären als soloklettern, kommt mir fast ein bisschen voreilig vor....

ps:

John Bachar war von seinem pysischen und psychischen Können so überzeugt, dass er sogar "$10,000 reward for anyone who can follow me for one full day." auslobte. Niemand nahm dieses Angebot an.

erinnert mich fast ein bisschen an becks.... vielleiht sollte becks sein angebot auch aufstocken, evtl. findet sich dann doch jemand, der ihm mit trailrunnern.....

[TilmannG]

Paul Preuß wird wohl auch Opa nur aus Erzählungen kennen, der Absturz von Ueli Steck ist nun noch nicht so lange her...

[Vegareve]

Wobei eine Eiswand auf 7000 M Höhe schon etwas anderes ist, als "nur" free solo im Fels.

[Shuya]

Paul Preuß wird wohl auch Opa nur aus Erzählungen kennen, der Absturz von Ueli Steck ist nun noch nicht so lange her...

Das sind die "Leuchttürme", die jeder sieht, die sich jeder merkt.
Eine gescheite Abschätzung kanns nicht geben, weil es keine Daten gibt. Die wenigen sehr guten Bergsteiger, die medienwirksam ihre Solotouren gehen, verzerren das Bild.
Wo ziehen wir die Linie zwischen Wandern, Bergsteigen, Klettern? Ist eine I oder II schon klettern? Ist ein Kletterzustieg im IIer Gelände schon ein Freesolo?
Was ist mit den Leuten, die sonst allein in den Bergen unterwegs sind?
Gruppen, die Touren nur abschnittsweise sichern und sonst "solo" unterwegs sind?

Opa: Ich hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht die Unfallzahlen Verkehr und Bergsport gegeneinander auszuspielen. Mir ist aber ein Satz in Erinnerung (meine er kommt von Pit Schubert), dass das gefährlichste an einem Bergtag die Anfahrt mit dem Auto ist. Natürlich alles nur im Schnitt, das Sologehen KANN gefährlicher sein, muss aber nicht (Erfahrener Bergsportler, der weiß was er macht gegenüber Anfänger mit jeder Menge Risiken).
Ein Uli Steck hatte das Können, die körperliche Fitnis, hat sich perfekte Bedingungen und Wetter ausgesucht.
Was ihn dann weg geräumt hat war das Restrisiko, das nicht nur er sondern alle die in den Bergen unterwegs sind, tragen. Siehe Lama, Roskelley und Auer. Siehe der 24jährige am Hochkalter als Gegenstück.

[opa]

Opa: Ich hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht die Unfallzahlen Verkehr und Bergsport gegeneinander auszuspielen. Mir ist aber ein Satz in Erinnerung (meine er kommt von Pit Schubert), dass das gefährlichste an einem Bergtag die Anfahrt mit dem Auto ist.

bin mir auch nicht sicher, aber ich hätte dieses zitat eher dem gröbaz (messner) höchstpersönlich zugeschrieben. aber das ändert nix daran, dass es IMHO grober unfug ist. dass es gefährlicher ist, mit dem auto mal schnell zum bäcker zu fahren, als auf einen 8.000er zul hatschen, ist quatsch.
irgendwer hats sich nach meiner erinnerung in der "bergundsteigen" mal die mühe gemacht, dass ein bisschen fürs skitourengehen genauer nachzurechnen. nach meiner erinnerung ist er statistsich beim tourengehen auf ein doppelt so hohes risiko gekommen wie beim autofahren. was immer noch bedeutet, das tourengehen ein sehr ungefährlicher sport ist. dass beim autofahren doch recht viel passiert, liegt halt hauptsächlich daran, dass sehr viele leute sehr viele stunden im auto verbringen....
wird ja leider auch durch die alltagserfahrung bestätigt. mein engster freundeskreis ist zum glück tatsächlich von tödlichen unfällen in den bergern verschont geblieben, von schweren unfällen leider auch nicht ganz. im weiteren bekanntenkreis gab es leider schon ausfälle. ausfälle durch autounfälle sind auf alle fälle deutlich weniger.

[opa]

Wobei eine Eiswand auf 7000 M Höhe schon etwas anderes ist, als "nur" free solo im Fels.

naja, ich denke mal, wenn du runterfällst, wird es in den meisten fällen vom resultat her ziemlich vergleichbar sein...
wobei IMHO die eiswand da ja eher mehr überlebenschancen bietet. ich erinnere mich dunkel an die geschichte von einem alten "fränkischen kämpen", der nach meiner erinnerung nach einer tour an der marmolada südwand so ziemlich über die gesamte nordwand abgestürzt ist. hat überlebt.

[Lampi]

Keine Ahnung wie du "diese" definierst. Wenn damit Profikletterer (oder solche die glauben es zu sein) die sehr schwere (ab dem 8. Grad) Routen Free Solo klettern meinst ist mir bisher kein Fall bekannt.

Du bist Dir hoffentlich der unfreiwilligen Komik dieses Satzes bewusst.