Aktuelle Pressemeldung Klettern

[Con]

Keine Ahnung, was der Erstbegeher damit konkret ausdrücken wollte, peinlich daneben ist der Name aber schon. Die Tour ist auch im Tirol Plaisir-Führer enthalten (ob nur wegen der Felsqualität oder auch wegen sonstiger Plaisirgefühle?). Immerhin distanziert sich der Verlag aber im Führer von dem sexistischen Namen und kommentiert wenn ich mich richtig erinnere in etwa "Bescheuerter Routenname, aber lohnende Tour"

Was ihr wieder denkt, bestimmt ist da nur die Hüttenkatze am Einstieg herumgelaufen!

[nunatak]

Was ihr wieder denkt, bestimmt ist da nur die Hüttenkatze am Einstieg herumgelaufen!

Hüttenkatzen so weit weg von der nächsten Hütte werden in der Regel als Murmeltier bezeichnet. Dass man von denen nicht nur im Wilden Kaiser schleunigst wegrennen sollte, hat uns Opa gelehrt. Der Warnruf hätte dann aber besser wohl "Running, Muschi" heißen müssen. Mit oder ohen Komma macht schließlich den gleichen lebensgefährlichen Unterschied wie bei "Komm, wir essen, Opa" bzw. "Komm, wir essen Opa"

[Schattenschläfer]

Mit oder ohen Komma

OT: Zauber der Kommasetzung:
Geht nicht, gibt´s nicht!

Ob man dem Verzicht auf Sexismus und Rassismus einen Gefallen tut, wenn in der Diskussion gerade überall alle Routennamen genannt und diskutiert werden?

[opa]

Mit oder ohen Komma macht schließlich den gleichen lebensgefährlichen Unterschied wie bei "Komm, wir essen, Opa" bzw. "Komm, wir essen Opa"

Ob man dem Verzicht auf Sexismus und Rassismus einen Gefallen tut, wenn in der Diskussion gerade überall alle Routennamen genannt und diskutiert werden?

naja, namentlich genannt bzw. verlinkt wurde gerade mal eine route. ich habe mir z.b. opahaft verkniffen, z.b. auf eine wand im oberen wiesenttal hinzuweisen, bei der es es durchaus interessatn gewesen wäre, zu diskutieren, ob die namen hier nur ein bisschen, nun ja, "frivol" oder doch schon sexistisch sind....

[Christian J.]

Wobei "Sexistisch" nicht die Steigerung von "frivol" ist. Sexistisch heißt ja einfach nur, jemanden (i.d.R. Frauen) aufgrund seines Geschlechts abzuwerten. Oder, um es außerhalb der Kletterwelt auszudrücken: Auch ein Hardcoreporno muss nicht sexistisch sein.

[rumpelstil]

Naja, meiner Meinung nach muss man die Namen schon nennen wenn man drüber diskutieren will, wie man die Namen empfindet.

[nunatak]

OT: Zauber der Kommasetzung:
Geht nicht, gibt´s nicht!

Ob man dem Verzicht auf Sexismus und Rassismus einen Gefallen tut, wenn in der Diskussion gerade überall alle Routennamen genannt und diskutiert werden?

Du hast schon recht, dass man so ein Thema nicht zerquatschen sollte. Es ist aber aus meiner Sicht schon richtig, sich Gedanken zu machen, was hinter so einem Namen stecken könnte. Am Anfang habe ich das als pauschale Bezeichnung für Frauen verstanden, was natürlich extrem sexistisch wäre. Inzwischen halte ich es für wahrscheinlicher, dass der Routenname ein relativ vielschichtiger Scherz ist, eben auch weil er einen dazu anregt, sich darüber Gedanken zu machen und man kaum eine Chance hat, zur richtigen Lösung zu kommen

Die in den Links genannten Routennamen sind dagegen so eindeutig rassistisch, dass man nicht darüber diskutieren muss, sondern besser rasch die Namen austauschen sollte. Wenn ein Erstbegeher seine Route mit einem Namen aus der Nazizeit benennt, meißelt er sich sein rechtsextremistisches Tattoo, egal ob das so gewollt war oder nicht.

[dominik_bsl]

Na in Deutschland und Österreich grüsst man sich doch auf dem Gipfel immer noch mit "Berg heil", passt gut zu den Routennamen. SCNR...

[rumpelstil]

Danke für die Erklärung. Denn eindeutig rassistisch finde ich wesentlich unangenehmer als wenn eine Route "feuchte Träume" oder "enge *ussy" genannt wird. Zumal Namen wie diese gern Kletter-Zweideutig verwendet werden. Da fühle ich mich als Frau nicht herabgesetzt.
Bei eindeutig rassistischen Namen mag ich aber möglicherweise nicht mal einsteigen...

[opa]

Bei eindeutig rassistischen Namen mag ich aber möglicherweise nicht mal einsteigen...

+1

[Moltebaer]

Na in Deutschland und Österreich grüsst man sich doch auf dem Gipfel immer noch mit "Berg heil"

Und?

[nunatak]

Und?

Ich sehe den Begriff Berg Heil auch als alte Tradition, damit beglückwünschen sich Bergsteiger immer schon am Gipfel. Das Wort wurde in Verbindung mit Hitler fürchterlich missbraucht, ist in anderen Zusammenhängen aber neutral. Ansonsten bitte auch keine Heilpflanzen futtern

[Moltebaer]

Und in der deutschen Fassung von Life of Brian auch nicht bei "Heil Cfäsar" lachen

[Schattenschläfer]

In bestimmten Gegenden existiert auch immer noch der Gipfelgruß "Sport frei" oder "Berg frei". Kann man sich dann aussuchen, ob man links oder rechts klingen will oder einfach die Politik draußen lässt, was zum Glück die meisten tun.
OT: Schöner Jahreserstenspruch von Anno dazumal: Das schöne am Bergsteigen ist, dass die, die unten oben sind oben unten sind.

[Sternenstaub]

Artikel zu Routenbennungen aus dem österreichischen Standard
https://www.derstandard.at/story/200...ezug-sorgen-in

[opa]

danke für den link, auch wenn das thema nicht gerade erbaulich ist.klar gab es schon immer routennamen, die ein bisschen daneben sind, aber ich gehe mal davon aus, dass da vieles einfach aus der lust lust zu provozieren entstanden ist. bei dem typen gewinnt man schon den eindruck, dass der ein überzeugter rechtsradikaler ist. ich war irgendwann mal schon auf der rax zum klettern, eigentlich ein super schönes gebiet, aber da vergeht einem die lust total, da nochmal hinzufahren... naja, wahrscheinlich freut es den erstbegeher, wenn er seine hausgebiete so weitgehend piefke- und demokratenfrei halten kann....

[Lampi]

Man kann es auch übertreiben mit der PC.
Manche Namen sind wirklich mehr als harmlos.
Und bei manchen kennt man die Historie nicht. So gab es im ländlichen Raum bis vor etwa 30 Jahren ungetrocknete Blutwürste, Durchmesser etwa 5 cm, Länge etwa 30 cm unter der Bezeichung N****pimmel zu kaufen. Ein Detail aus der Route erinnerte genau daran, und deshalb heißt die Route auch so. Im nächsten KleFü halt anders.

Total daneben, wenn Lukas der Lokomotivführer nicht mehr schwarz sein darf. Oder der Sarotti-Mohr der PC geopfert wird - eine Sympathiefigur für Generationen.

[Schoenwettersportler]

Man kann es auch übertreiben mit der PC.
[..] So gab es im ländlichen Raum bis vor etwa 30 Jahren ungetrocknete Blutwürste, Durchmesser etwa 5 cm, Länge etwa 30 cm unter der Bezeichung N****pimmel zu kaufen. [..]

Keine Ahnung, weshalb du das für übertrieben hältst. Diese Bezeichnung im ländlichen Raum für Blutwürste ist aus meiner Sicht hart rassistisch. Deshalb ist der Begriff auch nicht "politically correct" und deshalb verwendet man ihn nicht.
Es geht ja nicht darum, die Menschen, die diese Namen gewählt haben, als Rassisten zu diffamieren oder öffentlich zu vierteilen. Es geht einfach darum, die Namen dieser Routen zu ändern und durch Namen zu ersetzen, die nicht rassistisch, sexistisch, beleidigend oder auf sonstige Art andere Menschen verletzten oder herabsetzen.
Ja, ich persönlich sehe das Problem bei diesen Namen auch nicht in allen Fällen. Liegt aber auch daran, dass ich eben nie von Rassismus direkt betroffen war. Es fällt mir aber nicht schwer mir vorzustellen, dass es für Menschen, die in ihrem Leben häufiger damit konfrontiert sind, evtl. verletztend oder belastend ist.

Persönlich kann ich immer nicht verstehen, warum einige Leute diese Namen so heftig verteidigen und an ihnen festhalten nach dem Motto "war schon immer so". Ja, vieles was früher "so war" ist heute - zum Glück - nicht mehr so. Für mich ist das Dazulernen und sich weiterentwickeln. Ob als Kletterer, Mensch oder Gesellschaft.

[Karlsson]

Also Lukas der Lokomotivführer ist nur aber schwarz, wenn er sich nicht wäscht.

Das Umschreiben von Büchern halte ich für groben Unfug.
Man muss sie aber kommentieren und erläutern, weshalb auch so tolle Menschen wie
Astrid Lindgren oder Michael Ende sich rassistischer Stereotypen bedient haben.

Rassitsiche Namen kann man aber einfach ändern,
genau wie man Straßen auch einfach umbenennen kann.
In Kiel am Wasser heißt fast nichts mehr so wie vor ein paar Jahren.

[opa]

Und bei manchen kennt man die Historie nicht. So gab es im ländlichen Raum bis vor etwa 30 Jahren ungetrocknete Blutwürste, Durchmesser etwa 5 cm, Länge etwa 30 cm unter der Bezeichung N****pimmel zu kaufen. Ein Detail aus der Route erinnerte genau daran, und deshalb heißt die Route auch so. Im nächsten KleFü halt anders.

also ich sage mal so: diejenigen, die sich am meisten über übertriebene PC aufregen, wären wahrscheinlich die ersten, denen der schaum vor dem mund stehen würde, würden sie an einem urlaubssort auf einer speisekarte (oder auch im Klefü) etwas von "deutschenp...." oder "germanena...." lesen....