Aktuelle Pressemeldung Klettern

[opa]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Und Lawinen... kann ein Vergleich auf zwei Beinen hinken?!

schau an, so unterschiedleich sind die geschmäcker. muss zugeben, dass ich den artikel maximal zur hälfte und auch da nur quer gelesen habe, insofern sage ich zum gesamtartikel gar nix. diesen lawinenvergleich fand ich allerdings durchaus gelungen.

wenn ich es richtig verstanden habe, (lasse mich da gerne korrigieren), geht es bei dem ganzen methoden, die auf munter basieren, letzendlich darum, anhand von wahrscheinlichkeiten einzuschätzen wo das risko vertretbar ist und damti insgesamt die zahl der lawinenunfälle drastisch zu reduzieren, aber nicht lawinenunfälle gänzlich zu verhindern, weil das halt mit "zumutbarem aufwand" (skitouren nur bei stufe 1 und unter 30 grad) nicht geht.

ziel der coronamaßnahmen ist nicht, den virus auszurotten, sondern die infektionen soweit zu reduzieren, dass das gesundheitsystem nicht überlastet wird. besonders kritsiche siutatuonen werden verhindert, weniger kritsche nimmt man als restrisiko in kauf. also ich sehe da schon paralellen in der herangehensweise.

nennt sich dann, so ich weiß neudeutsch risikomnagement....

schon interessant, weil ich im kollgenkreis vergleichbare diskussionen um diesen punkt schon verschiedentlich führen musste.

[Flachlandtiroler]

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Wenn Du diese komische Analogie durchaus weiterhin strapazieren willst:
Die Pandemie wäre dann in etwa so, wenn Du ein Hotspot Schneebrett auslöst und damit die alte Oma hinter ihrem Ofen im Flachland verschütten würdest.
Klar kannst Du sagen "das Risiko realisiert sich bei mir nicht, wenn ich mich "vernünftig" verhalte" -- aber das sagen alle anderen auch und am Ende der Tourensaison hat es halt doch wieder zwanzig oder mehr Lawinentote im Land.
Nur das wir hier nicht von einem Risiko für die kleine Bevölkerungsgruppe der Schneesportler reden, sondern von der ganzen Welt.

Das Risiko-Missmanagement Einzelner in Sachen Corona erzwingt bei völlig Unbeteiligten Leid: Insolvenz, Schulschließungen, Trennung von den älteren Angehörigen u.v.a. -- dazu die unmittelbare Erkrankungs- oder Lebensgefahr, ist zur Zeit allerdings zumindest medial quasi von der Bildfläche verschwunden.

Einen weiteren gravierenden Schönheitsfehler hat der Vergleich auch noch: Während der lawinen-auslösende Riskant-Tourengeher ja idR selber das erste Opfer ist, gehen Hundertschaften von Partyvolk & Hochzeitsgästen ja mit gewisser Berechtigung davon aus, dass sie selber ja zumindest nicht schwer erkranken werden an dem Virus und das Risiko andere ausbaden dürfen -- sei es das Gesundheitsrisiko oder das wirtschaftliche.

Ich hoffe ich konnte plausibel machen, warum ich diesen Vergleich für sehr unangemessen halte.

edit:

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[opa]

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wird eh so langsam zeit, skitouren wieder in den fokus zu rücken:

https://www.spiegel.de/reise/boom-de...e-3b947a4b58b3

[Flachlandtiroler]

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Blödsinn!

Alexander Huber hat an der Punta Giradili eine bisher nur technisch gekletterte 7-Seillängen -Tour „befreit“ (8a+): Insta-Dingsda

NB.:
Unten rechts sieht man den kleinen Buckel (Pedra Longa), auf den "unsere" MSL ging.
Und was soll ich sagen, wir haben den Huberbuam da getroffen

[opa]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Und was soll ich sagen, wir haben den Huberbuam da getroffen

na, schaut doch auch von oben nett aus, euer hügelchen.. hat das huber'sche karma ausgereicht, dein kletterkönnen gewaltig zu verbessern?

[danobaja]

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OT:

...hat das huber'sche karma ausgereicht, dein kletterkönnen gewaltig zu verbessern?

mir hat der alexander mal die klotüre aufgehalten. da hats nix gebracht.

[tuan]

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hat das huber'sche karma ausgereicht, dein kletterkönnen gewaltig zu verbessern?

OT: ...mir hat er am Parkplatz Hinterbrand mal 3€ für die Parkuhr in die Hand gedrückt, hat auch nix gebracht...

[opa]

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OT: ...mir hat er am Parkplatz Hinterbrand mal 3€ für die Parkuhr in die Hand gedrückt, hat auch nix gebracht...

hm, dann sind die huberbuam anscheinend nicht die großen karmabringer. also ich bin in früheren zeiten schon mal gelegentlich mit dem wolfgang und dem kurt in der gleichen kneipe gesessen, sogar schon mal am gleichen tisch. bei mir hat es damals gereicht, um das onsight niveau vom - wenigstens soliden - drittten grad in den unteren vierten hochzupushen. allemal besser als nix!

[Flachlandtiroler]

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bei mir hat es damals gereicht, um das onsight niveau vom - wenigstens soliden - drittten grad in den unteren vierten hochzupushen. allemal besser als nix!

Dummerweise war das erst nach der Tour... hätte ich doch mal einen Versuch an der Punta Giradili unternehmen sollen... *grübel* aber von 5a obl. nach 8a, ob dafür bisschen Huberkarma ausreicht?

Immerhin ist das Gewäsch von Skitouren vom Tisch Dieser SpO-Artikel verkennt ja das eigentliche Problem: Nicht Bayern ist zu klein für den Tourengeherboom, sondern es hat in Bayern regelmäßig zuwenig Schnee abseits der Pisten.

[Vegareve]

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Der Artikel ist echt peinlich. Die Leute sollen sich nicht infizieren, aber dann auch nicht Tagestouren von zuhause aus unternehmen, sondern bitteschön übernachten (wo?). Es hat "zu wenig Platz" in den Bergen, also möchte man ein paar Gebiete sperren, sehr logisch. Und so weiter. Die Kommentare sind auch dementsprechend, Hauptsache, man hat wieder irgendeinen Sündenbock gefunden (heute, die Tourengeher).

Ich werde diesen Winter ganz sicher nicht zuhause bleiben, wenn irgendetwas geht .

[opa]

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Ich werde diesen Winter ganz sicher nicht zuhause bleiben, wenn irgendetwas geht .

wobei die schweiz naturlich auch ein paar mehr - und vielleicht sogar schneesicherere - skitourenziele hat als der bayrische alpenanteil. keine ahnung, und wahrscheinlich kaum mehr einwohner gesamt, als münchen allein. wenn da am wochenende für die münchener an der grenze schluss ist, und die alle am hirschberg und am spitzingseee einfallen....

[Flachlandtiroler]

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am wochenende für die münchener an der grenze schluss ist, und die alle am hirschberg und am spitzingseee einfallen....

Das ist doch genauso Bullshit wie die SpO-Behauptung

Ausweichen über die Grenze nach Österreich sei keine Option, wenn, wie aktuell, Tirol, Vorarlberg und das Land Salzburg als Risikogebiete gelten.

Natürlich kannst Du ohne Quarantäneauflagen Deine Tagestour in Tirol oder Graubünden machen. Zumindest als Bayer (§2 Ziffer 2 Punkt 5):

Von § 1 Abs. 1 Satz 1 [der Quarantänepflicht] nicht erfasst sind Personen,
[...]
die sich weniger als 48 Stunden im Ausland aufgehalten haben

bzw. wenn Du nach Bayer wieder-einreist.

[opa]

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Dummerweise war das erst nach der Tour... hätte ich doch mal einen Versuch an der Punta Giradili unternehmen sollen... *grübel* aber von 5a obl. nach 8a, ob dafür bisschen Huberkarma ausreicht?

na, ich hätte es dir schon zugetraut. auf alle fälle hätte es für die goloritze gereicht, wenn es sein muss auch im huber-style, free solo im auf- und abstieg.
darf ich dich übrigens auf diesen wunderbaren jahres-rückblicks-faden hinweisen? mehr zu sardinien würde mich in der tat interessieren...

Das ist doch genauso Bullshit wie die SpO-Behauptung


Natürlich kannst Du ohne Quarantäneauflagen Deine Tagestour in Tirol oder Graubünden machen. Zumindest als Bayer (§2 Ziffer 2 Punkt 5):

bzw. wenn Du nach Bayer wieder-einreist.

äh, ja, danke für den deutlichen hinweis. diese 48 stunden regelung war mir in der tat nicht ganz gegenwärtig. gerade übrigens nachgeschaut, wenn ich es richtig verstehe (was bei diesen ganzen verordnungen nicht zwingend sein muss ), gilt das auch für BW.

[sudobringbeer]

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wobei die schweiz naturlich auch ein paar mehr - und vielleicht sogar schneesicherere - skitourenziele hat als der bayrische alpenanteil. keine ahnung, und wahrscheinlich kaum mehr einwohner gesamt, als münchen allein. wenn da am wochenende für die münchener an der grenze schluss ist, und die alle am hirschberg und am spitzingseee einfallen....

naja, an einem schönen Tag steht sich an der Rehalp, St. Antönien, Davos, etc. auch halb Zürich + Ausländer auf den Füssen und verursachen ein Verkehrschaos. Glaube kaum, dass das dieses Jahr besser wird an den üblichen leicht zugänglichen Spots... Wer will in der jetzigen Situation schon gerne in Gondeln und engen Hütten sitzen? Nicht, dass ich das vor Corona gerne getan hätte...

[Linard]

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Meine Kollegin möchte unseren jährlichen mehrtägigen Skitouren-Ausflug diesen Winter im Allgäu verbringen. Ich glaube aber nicht, dass dies eine gute Idee für diesen Winter ist ausser wenn es Schnee bis in Flachland hat und sich die Sportler etwas besser verteilen. (Da die Fallzahlen (momentan) fast überall tiefer sind als bei uns (in der Schweiz) müssten wir nach der Rückreise nicht mal in die Quarantäne gehen.)
Ich denke auch, dass es dieses Jahr nochmals deutlich mehr Leute auf Skitouren hat (insbesondere auf den Modetouren). "No friends on powderdays" wird definitv gelten. Mir geht es auch nicht anders: es macht mich diesen Winter noch weniger an auf der Piste zu fahren. (war in der letzten Saison auch nur 1.5 Tage auf einer Piste).

naja, an einem schönen Tag steht sich an der Rehalp, St. Antönien, Davos, etc. auch halb Zürich + Ausländer auf den Füssen und verursachen ein Verkehrschaos. ...

Ich nehme an, dass Du Realp meinst.

[sudobringbeer]

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Ich nehme an, dass Du Realp meinst.

Äh ja...

[rumpelstil]

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Auf der Rehalp würden sie mich aber an Powderdays weniger stören
(naja, meist ist mir Realp auch ziemlich egal...)

[Con]

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Meine Kollegin möchte unseren jährlichen mehrtägigen Skitouren-Ausflug diesen Winter im Allgäu verbringen. Ich glaube aber nicht, dass dies eine gute Idee für diesen Winter ist ausser wenn es Schnee bis in Flachland hat und sich die Sportler etwas besser verteilen. (Da die Fallzahlen (momentan) fast überall tiefer sind als bei uns (in der Schweiz) müssten wir nach der Rückreise nicht mal in die Quarantäne gehen.)
Ich denke auch, dass es dieses Jahr nochmals deutlich mehr Leute auf Skitouren hat (insbesondere auf den Modetouren). "No friends on powderdays" wird definitv gelten. Mir geht es auch nicht anders: es macht mich diesen Winter noch weniger an auf der Piste zu fahren. (war in der letzten Saison auch nur 1.5 Tage auf einer Piste).

Ich nehme an, dass Du Realp meinst.

Im Allgäu sind die Tourenmöglichkeiten eher begrenzt, unsere Tourengeher fahren bei Schneemangel meist ins nahe Tiroler Lechtal. Wegen den Unsicherheiten bzgl. Reise- und Übernachtungsregeln dürfte die Planung in nächster Zeit allerdings ziemlich schwierig werden.

[Con]

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Das ist doch genauso Bullshit wie die SpO-Behauptung


Natürlich kannst Du ohne Quarantäneauflagen Deine Tagestour in Tirol oder Graubünden machen. Zumindest als Bayer (§2 Ziffer 2 Punkt 5):

bzw. wenn Du nach Bayer wieder-einreist.

Ab 08. November muss man Gas geben, dann darf man - ohne Quarantäne - nur noch 24 Stunden "drüben" gewesen sein.


https://www.br.de/nachrichten/deutsc...vember,SDOwCUB

[SansSerif]

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Der Vollständigkeit halber: Das ist aktuell nur eine Musterverordnung, die von den Ländern angepasst werden kann. Gerade in dem Punkt der Aufenthaltdauer im Grenzgebiet fürchte ich aber, werden auch BY und BW mitgehen. Das Ende der "Overnighter".