Zitat von Moltebaer
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Sicher abseilen (aus "Bergunfälle")
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Sicher abseilen (aus "Bergunfälle")
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AW: Berg- und Kletter-Unfälle
Nene, Achter kommt nicht mehr ins Haus. Aber ein Prusikknoten ist nie verkehrt. Tragische Sache ."Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)
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Zitat von Vegareve Beitrag anzeigenNene, Achter kommt nicht mehr ins Haus
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Ich würde behaupten, dieser Fehler, dass man beim abseilen vergisst, dass es immer zwei Stränge hat...., dürfte sehr selten auftreten."Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)
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Zitat von Vegareve Beitrag anzeigenNene, Achter kommt nicht mehr ins Haus. Aber ein Prusikknoten ist nie verkehrt.Zuletzt geändert von TeilzeitAbenteurer; 08.10.2018, 10:07. Grund: Missverständliche Formulierung behoben
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Jep, ich belaste auch immer vorsichtig und dann gehts erst runter (hab aber nicht immer eine Selbstsicherung, gebe ich zu, je nach Stand ). Aber ich bin da auch eher paranoisch, bevor es runtergeht.."Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)
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Zitat von opa Beitrag anzeigenmir auch nicht, aber diese unfallursache war immerhin weitestgehend ausgeschlossen...
Und der Hintersicherungsprusik bringt auch nur etwas, wenn er um beide Seilstränge gelegt wird.
Offenbar passieren Fehler, die eigentlich gar nicht passieren sollten, egal mit welchem Gerät.
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Zitat von TeilzeitAbenteurer Beitrag anzeigenPrusikknoten verwenden und vor allem Selbstsicherung erst lösen, wenn das Gewicht am Abseilgerät hängt. Das mache ich tatsächlich immer, auch wenn's ein paar Handgriffe mehr sind
Bei mir hängt der Tuber an der Öse am Gurt (bzw. dem dafür bestimmten Karabiner), mit dem man den Tuber am Stand befestigt, wenn man damit jemanden z.B. im Nachstieg sichern will. Dann fädel ich wie gehabt die Seilstränge ein, nutze aber einen zweiten Karabiner zum Verklemmen bzw. zum Bremsen.
Der Vorteil: der Tuber bleibt immer gesichert und das hässliche "Pling Pling", mit dem sich das Ding sonat auch mal verabschiedet entfällt.
Klinkt man den Schrauber dann nicht direkt in den Gurt sondern nimmt eine 120er Schlinge, die per Ankerstich im Anseilpunkt drin ist, knotet bei der nach etwa 1/3 der Länge (vom gurt aus gesehen) einen einfachen Knoten rein und klinkt da den Schrauber rein, dann ist die Abseilfahrt stabiler, eine Prusikschlinge einfacher ins Seil zur Hintersicherung bindbar und mit dem überstehenden Rest der Schlinge kann ich noch eine Standplatzsicherung bauen.
Hat man eh immer alles dabei.After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.
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Jo, Selbstsicherungsschlinge (Mammut Belay Sling o.ä.) hab ich auch immer dabei, auch wenn ich dann von coolen Sportkletterern angemacht werde, ist einfach sinnvoller, bequemer usw.
Welchen Vorteil bringt der zweite Karabiner außer höherem Trainingsreiz durch Mehrgewicht?
Ob ich nun bloß einen Seilstrang durch Karabiner #1 oder nur einen Seilstrang durch Karabiner #2 fädele, es ist halt einer zu wenig...
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Man hat eh mehr als einen Schrauber in der Tasche am Berg, da kann man locker zwei verwenden, ohne sich auf dem Weg nach oben zusätzlich zu belaten.
Das "pling pling" entfällt. Der Tuber ist immer gesichert und fällt nicht runter, wie es ansonsten passieren kann.After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.
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Ich hab noch nie mit 2 Schraubern im Tube abgeseilt, werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren, wie der Unterschied ist. Einen HMS-Schrauber extra hab ich eh immer am Gurt.
Ich nehme per Ankerstich eine 30er Schlinge in die Anseilschlaufe als Verlängerung für's Abseilgerät, das ist bei meiner Armlänge/für mein Empfinden die perfekte Verlängerung für's Abseilen. Eine 120er und dann abknoten ist mir auf den ersten Eindruck zu umständlich und unnötige Knotenbelastung der Schlinge. Hab aber auch immer eine 30er am Gurt.
Ist aber in diesem Thread sozusagen off-topic, da all das den Unfall nicht verhindert hätte. Allenfalls, dass auch ich finde mit dem verlängerten Abseilgerät läuft die Prusik angenehmer, was möglicherweise ein Grund hätte gewesen sein können, keine Prusik für die 15m zu binden. HättehätteFahradkette…
Was bringt denn Probebelasten ohne Hintersicherung?? Dann rauscht man doch beim Test ab und kann sich den Test sparen? Oder redet ihr ausschließlich von Ständen in denen man auf einem Absatz steht? Selbst da wollte ich nicht mit Körpergewicht zur Probe belasten...
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Zitat von dierike Beitrag anzeigenWas bringt denn Probebelasten ohne Hintersicherung?? Dann rauscht man doch beim Test ab und kann sich den Test sparen? Oder redet ihr ausschließlich von Ständen in denen man auf einem Absatz steht? Selbst da wollte ich nicht mit Körpergewicht zur Probe belasten...
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Zitat von Vegareve Beitrag anzeigenJep, ich belaste auch immer vorsichtig und dann gehts erst runter (hab aber nicht immer eine Selbstsicherung, gebe ich zu, je nach Stand ). Aber ich bin da auch eher paranoisch, bevor es runtergeht..
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Ich mache das eigentlich immer so wie in diesem Video. Ähnlich der Methode von Becks. Ich befestige nur den Prusik gerade bei MSL anders da das mMn schneller an und ab zu legen ist.Das mit zwei Karabiner kenne ich auch, ist mir aber irgendwie zu viel Gebämsel vorne dann.
Zuletzt geändert von sudobringbeer; 09.10.2018, 21:20.
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Zitat von dierike Beitrag anzeigen
Oder redet ihr ausschließlich von Ständen in denen man auf einem Absatz steht? Selbst da wollte ich nicht mit Körpergewicht zur Probe belasten..."Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)
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Zitat von dierike Beitrag anzeigenIch hab noch nie mit 2 Schraubern im Tube abgeseilt, werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren, wie der Unterschied ist. Einen HMS-Schrauber extra hab ich eh immer am Gurt.
Zitat von dierike Beitrag anzeigenIch nehme per Ankerstich eine 30er Schlinge in die Anseilschlaufe als Verlängerung für's Abseilgerät, das ist bei meiner Armlänge/für mein Empfinden die perfekte Verlängerung für's Abseilen. Eine 120er und dann abknoten ist mir auf den ersten Eindruck zu umständlich und unnötige Knotenbelastung der Schlinge. Hab aber auch immer eine 30er am Gurt.
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Zitat von Vegareve Beitrag anzeigenIch würde behaupten, dieser Fehler, dass man beim abseilen vergisst, dass es immer zwei Stränge hat...., dürfte sehr selten auftreten.
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Zitat von Vegareve Beitrag anzeigenIch würde behaupten, dieser Fehler, dass man beim abseilen vergisst, dass es immer zwei Stränge hat...., dürfte sehr selten auftreten.
Im Grunde ist es sicherlich jedem Kletterer klar, worauf er achten muß und was schiefgehen könnte.
Das grundsätzliche Problem ist nur, nach dem mental fordernden Aufstieg geht beim Abseilen halt sozusagen ein Schalter um und die Anspannung und Konzentration fällt ins Bodenlose.
Es gibt auch Berge, wo man oben ankommt und erstmal den Kloß im Hals hat ("wie komme ich hier bloß wieder runter?"). Aber wenn's eine Abseilpiste hat, gilt die Tour doch quasi als gegessen und man konzentriert sich bestenfalls noch darauf, das nächste Bier zu visualisieren.
SCNR, MartinMeine Reisen (Karte)
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Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigenAber wenn's eine Abseilpiste hat, gilt die Tour doch quasi als gegessen und man konzentriert sich bestenfalls noch darauf, das nächste Bier zu visualisieren.
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Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigenDer tritt immer bloß einmal auf!
Im Grunde ist es sicherlich jedem Kletterer klar, worauf er achten muß und was schiefgehen könnte.
Das grundsätzliche Problem ist nur, nach dem mental fordernden Aufstieg geht beim Abseilen halt sozusagen ein Schalter um und die Anspannung und Konzentration fällt ins Bodenlose.
Es gibt auch Berge, wo man oben ankommt und erstmal den Kloß im Hals hat ("wie komme ich hier bloß wieder runter?"). Aber wenn's eine Abseilpiste hat, gilt die Tour doch quasi als gegessen und man konzentriert sich bestenfalls noch darauf, das nächste Bier zu visualisieren.
SCNR, Martin
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