Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

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  • -CaRsTeN-
    Fuchs
    • 11.04.2002
    • 1256

    • Meine Reisen

    Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

    Hallo zusammen,

    ich kämpfe seit einiger Zeit mit einem Problem - vielleicht habt ihr eine Idee was das sein kann bzw. wie ich das lösen kann.

    Vor 2 Jahren bekam ich bei einer größeren Wanderung im Abstieg stechende Knieschmerzen. Beim Auftreten gab es einen Schmerz wie wenn mir einer mit dem Messer ins Knie rammt. Ich bin dann mit den Wanderstöcken mehr schlecht als recht die letzte Stunde zum Auto gehumpelt. Nach 2 h Autofahrt war ich fast schon wieder schmerzfrei.

    Dann gab es aufgrund der Schwangerschaft meiner Frau längere Zeit keine Tour. Um so mehr freute ich mich, eine für mich kleine Tour im Allgäu mit ca. 1000 Höhenmetern zu machen. Im Aufstieg wieder keine Probleme; bei Abstieg kurz vor der Talstation geht die Wade wieder zu (gefühlt tief im Inneren, Rückseite vom Schienbein bzw. die vordere Schienbeinmuskulatur), aber keine größeren Knieschmerzen.


    Dann dieses Jahr das interessanteste. Ich war in den Tannheimern unterwegs, dieses Mal mit Kniebandage und den mittlerweile verschriebenen Einlagen. Bergauf wie immer keine Probleme, bergab durch steiles Gelände über Stufen auch nicht. Dann komme ich auf einen Fahrweg, leicht bergab, und innerhalb 20 min merke ich wie die Wade wieder zu macht.
    Ich mache Pause, überlege kurz was ich mache (Lift oder zu Fuss bergab) und entscheide mich zu laufen.

    Die ersten Meter auf dem Fahrweg geht die Wade wieder zu. Heftige Schmerzen. Ich wechsele auf den steilen Steig zw. den Serpentinen... KEINE Schmerzen in steilem Gelände. Skipiste... Schmerzen

    Dann laufe ich die Skipiste in Kurven runter und merke, dass das zu einer Verbesserung führt. Dann auf dem Fahrweg wieder Schmerzen -> ich mache größere Schritte (hatte ich irgendwo gelesen) und kann ohne größere Probleme bergab gehen.

    Mittlerweile habe ich auch rausgefunden, dass ich beim Joggen auf normalen Wegen ähnliche Probleme habe; wenn ich in einer Wiese auf unruhigem Untergrund jogge, geht es minimal besser.

    Sportmediziner findet nichts; Knie war ich im Kernspint; alles tip-top.

    Generell; ich sitze leider recht viel in der Arbeit; spiele nicht mehr so viel Tennis wie früher und gehe seit ca. 2,5 Jahren bouldern. Achja, 3 h Tennis kann ich problemlos spielen

    Wäre euch sehr dankbar, wenn ihr Ideen habt was das sein könnte, da weder Krankengymnastik noch ein Arzt irgend eine Idee hat.

    Viele Grüße
    Carsten
    http://www.bergwandern.net
    Beschreibung von Tages- und Mehrtagestouren in den Ostalpen sowie ein umfangreicher Bericht über die Besteigung des Kilimanjaro und zur Annapurna Runde in Nepal

  • derSammy

    Lebt im Forum
    • 23.11.2007
    • 7242

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

    Ich hab des auch ab und an...Schmerzen im Wadl… dazwischen wurde mir mal eine ausgewachsenen Thrombose diagnostiziert.. und darauf behandelt (Ich sprech hier gerne von einem Blutgerinnsel..klingt dramatischer und nicht nach "alte Leute" Krankheit ) war so vor 3 Jahren.

    Jetzt isses immer wieder so, dass es genau an der selben Stelle "kneift" ...hört aber dann wieder auf … aber komisch is des scho

    - - - Aktualisiert - - -

    Ich hab des auch ab und an...Schmerzen im Wadl… dazwischen wurde mir mal eine ausgewachsenen Thrombose diagnostiziert.. und darauf behandelt (Ich sprech hier gerne von einem Blutgerinnsel..klingt dramatischer und nicht nach "alte Leute" Krankheit ) war so vor 3 Jahren.

    Jetzt isses immer wieder so, dass es genau an der selben Stelle "kneift" ...hört aber dann wieder auf … aber komisch is des scho

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    • danobaja
      Alter Hase
      • 27.02.2016
      • 2730

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

      lach nicht. aber sind deine schultern gerade? sitzt du schief und schlägst bevorzugt ein bein über das andere (also zb immer das linke oben...) ? hängt eine schulter nach vorne/unten? klappt deine hüfte nach vorne weg? sind deine füsse wenn du locker aufrecht stehst parallel oder v-formig?

      bei mir hat körper richten (als ganzes) grosse verbesserung bei ähnlichen problemen gebracht. yoga, bzw die egoscue methode (das sind übungen zt aus dem yoga, leicht modifiziert) hat sehr schnell besserung gebracht.
      danobaja
      __________________
      resist much, obey little!

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      • Galadriel

        Dauerbesucher
        • 03.03.2015
        • 913

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

        Zitat von danobaja Beitrag anzeigen
        lach nicht. aber sind deine schultern gerade? sitzt du schief und schlägst bevorzugt ein bein über das andere (also zb immer das linke oben...) ? hängt eine schulter nach vorne/unten? klappt deine hüfte nach vorne weg? sind deine füsse wenn du locker aufrecht stehst parallel oder v-formig?

        bei mir hat körper richten (als ganzes) grosse verbesserung bei ähnlichen problemen gebracht. yoga, bzw die egoscue methode (das sind übungen zt aus dem yoga, leicht modifiziert) hat sehr schnell besserung gebracht.
        Kann ich nur bestätigen. Hatte auch mal Knieschmerzen und mache seit dem 4-5 mal in der Woche spezielle Yoga-Übungen und bin seitdem absolut schmerzfrei.
        Wandern & Flanieren
        Neues entdecken durch Langsamkeit

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        • -CaRsTeN-
          Fuchs
          • 11.04.2002
          • 1256

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

          Zitat von Galadriel Beitrag anzeigen
          Kann ich nur bestätigen. Hatte auch mal Knieschmerzen und mache seit dem 4-5 mal in der Woche spezielle Yoga-Übungen und bin seitdem absolut schmerzfrei.
          Ihr habt wohl meine Bilder gesehen

          Ja, habe eine schiefe Schulter und ansonsten auch schiefe Beine

          Welche Übungen macht ihr?
          http://www.bergwandern.net
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          • rumpelstil
            Fuchs
            • 12.05.2013
            • 2291

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

            Das würde ich dann aber von jemand Kompetentem anschauen lassen und dir Übungen zeigen lassen, die genau für dich sinnvoll sind.
            Nur weil irgendjemand auch irgendwie schief ist, muss das absolut nicht heissen, dass die Übungen, die für diese Person gut sind, auch dir helfen.
            Es ist auch super wichtig, dass Übungen gut instruiert werden und jemand dir zuschaut, wie du sie ausführst, bis du es genau richtig (=sinnvoll) machst.

            Wenn xy hier schreibt: Habe eine schiefe Schulter und mir hilft die Übung, wo ich so auf dem Rücken liege und das rechte Bein anziehe und dann nach links auf den Boden klappe und den rechten Fuss auf dem linken Knie anstelle und das linke Bein anwinkle und dann den rechten Arm von ganz rechts auf dem Boden nach ganz links auf dem Boden bewege und das dreissig mal
            - dann ist die Chance, dass du etwas komplett anderes machst als xy sehr gross. Und auch wenn du grundsätzlich das gleiche machst, kann es leicht sein, dass du es minimal falsch ausführst und es damit kontraproduktiv wirkt. Oder dass die Übung für dich nichts bringt oder dir gar schadet.

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            • danobaja
              Alter Hase
              • 27.02.2016
              • 2730

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

              Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen
              Ihr habt wohl meine Bilder gesehen

              Ja, habe eine schiefe Schulter und ansonsten auch schiefe Beine

              Welche Übungen macht ihr?
              da brauch ich kein bild von dir. ich weiss wie ich ausgesehen hab....

              empfehlen kann ich das:

              auf deutsch,
              https://www.amazon.de/Schmerzfrei-le...dp_ob_title_bk

              gibts aber bei abe-books.de in englisch für die hälfte incl. porto.
              https://www.abebooks.de/servlet/Sear...=egoscue&sts=t

              und ich habs ohne doktor gemacht. einfach gelesen und dann gemacht. besserung schon nach 10 minuten machen. lesen hat nichts geholfen.

              musst du wissen wie und ob du´s machen willst. wenns dir wohler ist mit doc, dann vorher zum doc.

              der verschreibt dir dann krücken und einlagen und pillen und macht noch nen termin für nächste woche aus mit dir.
              danobaja
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              • atlinblau
                Alter Hase
                • 10.06.2007
                • 2743

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                Zitat von rumpelstil Beitrag anzeigen
                ... mir hilft die Übung, wo ich so auf dem Rücken liege und das rechte Bein anziehe und dann nach links auf den Boden klappe ...
                Habe es gedanklich versucht...
                Wenn ich das angewinkelte rechte Bein nach links klappe, ist da bei mir mein linkes Bein.
                Ist es bei dir anders???

                Thomas

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                • -CaRsTeN-
                  Fuchs
                  • 11.04.2002
                  • 1256

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                  Zitat von rumpelstil Beitrag anzeigen
                  Das würde ich dann aber von jemand Kompetentem anschauen lassen und dir Übungen zeigen lassen, die genau für dich sinnvoll sind.
                  Nur weil irgendjemand auch irgendwie schief ist, muss das absolut nicht heissen, dass die Übungen, die für diese Person gut sind, auch dir helfen.
                  Es ist auch super wichtig, dass Übungen gut instruiert werden und jemand dir zuschaut, wie du sie ausführst, bis du es genau richtig (=sinnvoll) machst.

                  Wenn xy hier schreibt: Habe eine schiefe Schulter und mir hilft die Übung, wo ich so auf dem Rücken liege und das rechte Bein anziehe und dann nach links auf den Boden klappe und den rechten Fuss auf dem linken Knie anstelle und das linke Bein anwinkle und dann den rechten Arm von ganz rechts auf dem Boden nach ganz links auf dem Boden bewege und das dreissig mal
                  - dann ist die Chance, dass du etwas komplett anderes machst als xy sehr gross. Und auch wenn du grundsätzlich das gleiche machst, kann es leicht sein, dass du es minimal falsch ausführst und es damit kontraproduktiv wirkt. Oder dass die Übung für dich nichts bringt oder dir gar schadet.
                  Hi,

                  Ich war bereits bei 3 Docs incl der hessingklinik in Augsburg. Die finden nichts

                  Ansonsten hast du natürlich recht... Doc ist immer die erste Anlaufstelle
                  http://www.bergwandern.net
                  Beschreibung von Tages- und Mehrtagestouren in den Ostalpen sowie ein umfangreicher Bericht über die Besteigung des Kilimanjaro und zur Annapurna Runde in Nepal

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                  • rumpelstil
                    Fuchs
                    • 12.05.2013
                    • 2291

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                    Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen
                    Ich war bereits bei 3 Docs incl der hessingklinik in Augsburg. Die finden nichts
                    Mir sowas würde ich eben nicht zum Arzt. Da ist ja meist nichts "kaputt", sondern nur "ungünstig".
                    Ein kompententer Physiotherapeut ist da die richtige Anlaufstelle.

                    Auch da ist es nicht einfach, die richtige Person zu finden. Physios haben sehr unterschiedliche Ausbildungen, Weiterbildungen, Herangehens- und Arbeitsweisen.
                    Hilfreich ist es, sich im Bekanntenkreis umzuhören oder auch mal einige anzurufen, das Thema zu schildern und zu fragen, was sie da machen würden. Da bekommst du einen ersten Eindruck, ob es passen könnte.

                    Wichtig ist, dass du klarstellst, dass es nicht (nur) um "behandeln" geht, sondern dass du Anleitung zur Selbsthilfe suchst (Gymnastik, Muskelaufbau, Gehschule,...).

                    Natürlich muss man sowas dann selber zahlen. Aber Gesundheit und Wohlbefinden sind es absolut wert, finde ich, wenn man gute Hilfe hat.

                    Zitat von atlinblau Beitrag anzeigen
                    Habe es gedanklich versucht...
                    Wenn ich das angewinkelte rechte Bein nach links klappe, ist da bei mir mein linkes Bein.
                    Ist es bei dir anders???

                    Thomas
                    Hüfte auch kippen. Wie bei stabiler Seitenlage (erste Hilfe). Und ja, über das Bein drüber.

                    Kommentar


                    • Galadriel

                      Dauerbesucher
                      • 03.03.2015
                      • 913

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                      Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen
                      Hi,

                      Ich war bereits bei 3 Docs incl der hessingklinik in Augsburg. Die finden nichts

                      Ansonsten hast du natürlich recht... Doc ist immer die erste Anlaufstelle
                      Also ehrlich gesagt, denke ich auch, dass ein Arzt wenig bringt, da würde ich es lieber bei einem Ostheopaten probieren. Das muss man allerdings selbst bezahlen.
                      Ich war weder beim Arzt noch Ostheopaten und habe in mein morgendliches Yoga folgende Asanas integriert:
                      Berg, Baum, Held, Taube, Shivas Tanzhaltung: Bein vorne und hinten. Nach wenigen Tagen war ich schmerzfrei

                      In einem gebe ich Rumelstil allerdings recht. Wenn man keine Ahnung von Yoga hat, dann sollte man erst einmal einen Kurs besuchen, weil es nur wirkt, wenn man weiß auf was man achten muss: Atmung, Grundhaltung, Bewegungsablauf...
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                      • -CaRsTeN-
                        Fuchs
                        • 11.04.2002
                        • 1256

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                        Zitat von Galadriel Beitrag anzeigen
                        Also ehrlich gesagt, denke ich auch, dass ein Arzt wenig bringt, da würde ich es lieber bei einem Ostheopaten probieren. Das muss man allerdings selbst bezahlen.
                        Ich war weder beim Arzt noch Ostheopaten und habe in mein morgendliches Yoga folgende Asanas integriert:
                        Berg, Baum, Held, Taube, Shivas Tanzhaltung: Bein vorne und hinten. Nach wenigen Tagen war ich schmerzfrei

                        In einem gebe ich Rumelstil allerdings recht. Wenn man keine Ahnung von Yoga hat, dann sollte man erst einmal einen Kurs besuchen, weil es nur wirkt, wenn man weiß auf was man achten muss: Atmung, Grundhaltung, Bewegungsablauf...
                        Danke euch allen für die Hinweise und die Vorschläge. Meine Frau macht viel Yoga; ich schau mal wie weit sie mich hier unterstützen kann.

                        Osteopathie ist noch eine gute Idee. Denke da werde ich auch mal mein Glück versuchen.

                        Ich habe nur irgendwie die Befürchtung, dass das irgendwie mit meinem Bouldern zusammen hängt. Seit ich bouldern gehe, habe ich die Probleme.

                        Rückenprobleme sind dafür weg
                        http://www.bergwandern.net
                        Beschreibung von Tages- und Mehrtagestouren in den Ostalpen sowie ein umfangreicher Bericht über die Besteigung des Kilimanjaro und zur Annapurna Runde in Nepal

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                        • danobaja
                          Alter Hase
                          • 27.02.2016
                          • 2730

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                          Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen
                          Danke euch allen für die Hinweise und die Vorschläge. Meine Frau macht viel Yoga; ich schau mal wie weit sie mich hier unterstützen kann.

                          Osteopathie ist noch eine gute Idee. Denke da werde ich auch mal mein Glück versuchen.

                          Ich habe nur irgendwie die Befürchtung, dass das irgendwie mit meinem Bouldern zusammen hängt. Seit ich bouldern gehe, habe ich die Probleme.

                          Rückenprobleme sind dafür weg
                          du hast deine probleme nur kurzzeitig verschoben durch neue muskeln. oder hängt deine schulter seit du boulderst? grins, ich kenn die antwort.

                          werd gerade und aufrecht, dann wird alles gut. es gibt viele wege. ich würd an deiner stelle mit meiner frau yoga machen, das bietet sich an und ihr habt primetime zusammen. du wirst sehen, eine woche und du merkst gewaltigen unterschied.
                          danobaja
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                          resist much, obey little!

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                          • entropie
                            Fuchs
                            • 09.07.2010
                            • 2361

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                            Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen
                            Danke euch allen für die Hinweise und die Vorschläge. Meine Frau macht viel Yoga; ich schau mal wie weit sie mich hier unterstützen kann.
                            Einfach zusammen vielleicht?
                            Whenever people agree with me, I always feel I must be wrong.
                            -- Oscar Wilde

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                            • dooley242

                              Fuchs
                              • 08.02.2008
                              • 2085

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                              danobaja stellt ihm ja schon seine Frau für gemeinsame Yoga -Übungen zur Verfügung.
                              Gruß

                              Thomas

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                              • sudobringbeer
                                Administrator

                                Administrator
                                Fuchs
                                • 20.05.2016
                                • 2399

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                                +1 für leichtes Yoga und guter Physiotherapeut.

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                                • Jens1502
                                  Gerne im Forum
                                  • 01.09.2016
                                  • 90

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                                  Zitat von -CaRsTeN- Beitrag anzeigen

                                  Wäre euch sehr dankbar, wenn ihr Ideen habt was das sein könnte, da weder Krankengymnastik noch ein Arzt irgend eine Idee hat.
                                  Hallo Carsten,

                                  es sind schon einige Tipps und Ratschläge beschrieben worden. Ich weiß nicht, ob Du die Videos vom bekannten Schmerztherapeut Liebscher kennst:

                                  Die Erklärung > https://www.youtube.com/watch?v=PH7Ai8fIkZQ
                                  Fehler, die man machen kann > https://www.youtube.com/watch?v=e4N1o0WfZGA
                                  Übungen > https://www.youtube.com/watch?v=LW5qyqru1Bs
                                  Schlafstellung > https://www.youtube.com/watch?v=mmMPprcmJeA

                                  Vielleicht hilft es Dir (und auch anderen) ja. Alles Gute.

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                                  • entropie
                                    Fuchs
                                    • 09.07.2010
                                    • 2361

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                                    OT: Ich wäre vorsichtig was Liebscher angeht, hab aber jetzt auch nur kurz quer gelesen.
                                    Whenever people agree with me, I always feel I must be wrong.
                                    -- Oscar Wilde

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                                    • danobaja
                                      Alter Hase
                                      • 27.02.2016
                                      • 2730

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                                      Zitat von dooley242 Beitrag anzeigen
                                      danobaja stellt ihm ja schon seine Frau für gemeinsame Yoga -Übungen zur Verfügung.
                                      Hang down your head, Tom Dooley
                                      Poor boy, you're bound to ....

                                      wenn ich an seiner stelle wär wär seine frau meine frau, die seine, die tät ich abgeben....

                                      obwohl, ist ja nur yoga.
                                      danobaja
                                      __________________
                                      resist much, obey little!

                                      Kommentar


                                      • -CaRsTeN-
                                        Fuchs
                                        • 11.04.2002
                                        • 1256

                                        • Meine Reisen

                                        #20
                                        AW: Wade macht zu / Schmerzen bis ins Knie

                                        Hallo,

                                        melde mich von der 2-Tagestour zurück. Hat sich wieder alles bestätigt. Rauf auf die Schesaplana mit ca. 1000 Höhenmetern ist kein Problem, der steile Abstieg über Stufen und Geröll auch nicht.

                                        Beim Weiterlaufen am See entlang und auf Wanderwegen ohne Stufen macht dann die Wade zu. An der Vorderseite ist es der
                                        tibialis anterior.

                                        Ich habe in 2 Wochen eine Osteopathietermin. Mal schauen was da rauskommt
                                        http://www.bergwandern.net
                                        Beschreibung von Tages- und Mehrtagestouren in den Ostalpen sowie ein umfangreicher Bericht über die Besteigung des Kilimanjaro und zur Annapurna Runde in Nepal

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