Dosenkocher

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  • Ultraheavy
    Alter Hase
    • 06.02.2013
    • 3186
    • Privat

    • Meine Reisen

    AW: Dosenkocher

    Geschafft.
    Mit Teelichtkocher V.2 und einem Topfständer aus einer Schale eines Fischfilet kochen 250 ml Wasser mit 10 ml Spiritus.
    Gesamtgewicht des Setups: 17 g. Windschutz fehlt noch.
    Das mag zwar ultraleicht sein, jedoch schwierig zerstörungfrei zu transportieren. Da dürfte sich aber eine passende Kunststofftasse finden.
    Gelernt:
    - Teelichtbrenner in jetzt unter 5 Minuten herstellen können
    - Abstand Topf/Brenner ist entscheidend
    - Stabil, relativ schnell und erprobt = 283 g
    - Wenig stabil, langsam und ultraleicht = 17g +Windschutz ~18-19 g
    - Auf Alutischen mit darunter befindlichen Aluwanne mit Spiritus spielen ist clever
    - Auf Holzbrettchen mit Spiritus spielen gibt Brandflecken
    - Alf erzählt Unsinn

    Ich glaub, ich schlaf am Stock

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    • AlfBerlin
      Lebt im Forum
      • 16.09.2013
      • 5073
      • Privat

      • Meine Reisen

      AW: Dosenkocher

      Zitat von Ultraheavy Beitrag anzeigen
      Danke für Deine gut dokumentierten Experimente.

      Deine Ergebnisse scheinen ja wirklich nicht für den Teelicht-Brenner zu sprechen. Allerdings hast Du erstens den Esbit-Topfständer verwendet und zweitens aus dem Teelicht-Becher einen dem Ion-Stove ähnlichen Brenner mit kleinem Loch in der Mitte und Jets am Rand gemacht.

      1. Der Esbit-Topfständer ist leider erschreckend ineffizient (Kochzeiten und Verbrauch verdoppeln sich etwa)

      Zitat von AlfBerlin Beitrag anzeigen
      Das Problem ist ..., dass der Topfständer am oberen Rand zu geschlossen ist und dadurch zuviel Hitze abzieht und erschwert, dass heiße Luft an den Topfrändern aufsteigt. Hiram Cook hat mit dem ähnlichen 585er Esbit Set eine ganze Testserie gemacht, um herauszufinden warum die Ergebnisse so auffallend schlecht waren: http://www.youtube.com/user/hiramcoo...bit+solid+fuel Das Resultat: Der Topfständer ist im oberen Bereich zu geschlossen.
      2. Habe ich selbst mit Deiner Form des Teelicht-Brenners experimentiert und hatte keine besseren Ergebnisse als mit dem offnen Teelicht-Becher.

      Das Hauptproblem ist Dein Topfständer.

      Hiram Cook hat den offenen Teelicht-Brenner mit einem Drahtgitter-Topfständer getestet und brachte 250ml Wasser mit einem halben Teelicht-Brenner voll Spiritus (ca 8ml) in 7:51 zum sprudelnden Kochen, siehe Youtube-Video

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      • Ultraheavy
        Alter Hase
        • 06.02.2013
        • 3186
        • Privat

        • Meine Reisen

        AW: Dosenkocher

        Was ich durchaus selbst feststellen konnte. Entweder du hast meinen Beitrag nicht gelesen oder ihn nicht verstanden.
        Anders läßt sich dein Beitrag nicht erklären.
        Youtube Videos ansehen und selbst experimentieren ist ein Unterschied.

        Aber kauf dir gerne einen Reiseführer von Frankreich und glaube mitreden zu können über dieses Land.
        Ich glaub, ich schlaf am Stock

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        • dominiksavj
          Fuchs
          • 10.04.2011
          • 2319
          • Privat

          • Meine Reisen

          AW: Dosenkocher

          Ich war mit einem Teelichtkocher vor 2Jahren auf einer kleinen Wintertour.
          Bei ca -10°C war schluss mit Spiritus. Esbitwürfel hat mir dann geholfen.
          Als Tipp
          Die großen Teelicher nehmen.
          Zwei Stück ineinander, das innere vorsichtig nach innen wölben. Am besten auf einem Glas oä.
          Mit einer Kanüle an der tiefsten Stelle eine Hand voll Löcher machen.
          Am Rand Jets einstechen.
          Auffüllen bis sich am tiefsten Punkt eine kleine Pfütze Spiritus bildet.
          Zünden.
          Brennt ca 10min?
          reicht für 1L Wasser.
          Fertig
          freedom's just another word for nothing left to lose

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          • dominiksavj
            Fuchs
            • 10.04.2011
            • 2319
            • Privat

            • Meine Reisen

            AW: Dosenkocher

            freedom's just another word for nothing left to lose

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            • pibach
              Erfahren
              • 26.11.2013
              • 200
              • Privat

              • Meine Reisen

              AW: Dosenkocher

              Zitat von dominiksavj Beitrag anzeigen
              Ich war mit einem Teelichtkocher vor 2Jahren auf einer kleinen Wintertour.
              Bei ca -10°C war schluss mit Spiritus.
              da sollte Kapillareffekt was bringen.
              Schaut mal die Capilary Hoop Stoves von tetcoba an auf Youtube.

              Tetcoba Bauanleitung Capilary Hoop Stove aus Red Bull incl. Brennvergleich und Refillmöglichkeit
              http://www.youtube.com/watch?feature...&v=FbAtntXPL24

              Bei Dosen ohne Krempe, also Kragenweite = Außenwandweite kann man die Jets ohne zusätzliches Bodenteil bauen, geht dann also mit nur einer Dose und ohne JB-weld
              http://www.youtube.com/watch?feature...&v=wTp5zTOYPHQ
              Leider ist die Red Bull da noch Bruchteile eines Millimeters zu weit

              Capilary Hoop Stove als Sideburner, besonders einfach, nur einer Dose und ohne Bohren
              http://www.youtube.com/watch?feature...&v=p8KxwO1ikK8

              3-Wand Konstruktion, dadurch Capilary+Pressurized
              http://www.youtube.com/watch?feature...&v=NHbs0IHfQlg

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              • Ultraheavy
                Alter Hase
                • 06.02.2013
                • 3186
                • Privat

                • Meine Reisen

                AW: Dosenkocher

                Zitat von dominiksavj Beitrag anzeigen
                Ja der sieht mal richtig klasse aus und ist vor allen Dingen schnell gebaut.

                Edit:
                Die CHS Brenner finde ich prima, insbesondere den Sideburner.
                Da werde ich wohl mal mit einem Magneten in den Supermarkt einkaufen gehen müssen.
                Ist eine prima Freizeitbeschäftigung für einen Sonntag mit Mistwetter.
                Zuletzt geändert von Ultraheavy; 01.12.2013, 22:52.
                Ich glaub, ich schlaf am Stock

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                • dominiksavj
                  Fuchs
                  • 10.04.2011
                  • 2319
                  • Privat

                  • Meine Reisen

                  AW: Dosenkocher

                  Danke.
                  Das mit den Kanülen ist aber auch eine Klasse Sache.
                  freedom's just another word for nothing left to lose

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                  • dominiksavj
                    Fuchs
                    • 10.04.2011
                    • 2319
                    • Privat

                    • Meine Reisen

                    AW: Dosenkocher

                    Diese Woche gibts noch nen Catstove aus einer Flasche Fliegerbier. Mal sehen wie der sich so macht.
                    freedom's just another word for nothing left to lose

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                    • AlfBerlin
                      Lebt im Forum
                      • 16.09.2013
                      • 5073
                      • Privat

                      • Meine Reisen

                      AW: Dosenkocher

                      Zitat von Ultraheavy Beitrag anzeigen
                      Entweder du hast meinen Beitrag nicht gelesen oder ihn nicht verstanden. Anders läßt sich dein Beitrag nicht erklären.
                      Dann habe ich ihn wohl nicht verstanden.


                      Zitat von Ultraheavy Beitrag anzeigen
                      Youtube Videos ansehen und selbst experimentieren ist ein Unterschied.
                      Ich vertraue Deinen Ergebnissen und den Ergebnissen von Hiram Cook auf Youtube und muss deshalb nicht unbedingt jedes Experiment wiederholen. Die Ergebnisse von guten Experimenten sind unabhängig von dem der sie gemacht hat. Deshalb habe ich nur wenige Spiritusbrenner gekauft oder gebaut und ausprobiert. Und dann habe ich meine Ergebnisse hier veröffentlicht, damit auch andere davon profitieren können.

                      Aus meiner Sicht sind die Youtube Videos von Hiram Cook ebenso informativ wie Dein Bericht über Deine Ergebnisse und wie meine eigenen Ergebnisse. Und dann habe ich alle Ergebnisse verglichen und versucht Deine Ergebnisse zu erklären. Deine Ergebnisse passen gut ins Bild: Der Esbit-Topfständer ist wesentlich schlechter als Drahtgitter-Topfständer: ungefähr doppelt so lange Kochzeit und doppelter Verbrauch.


                      Zitat von Ultraheavy Beitrag anzeigen
                      Aber kauf dir gerne einen Reiseführer von Frankreich und glaube mitreden zu können über dieses Land.
                      Ich glaube tatsächlich, über Dinge mitreden zu können, über die ich nur gelesen habe. Wenn es nicht so wäre, bräuchte ich nicht zu lesen.


                      Ich bin nicht der erste, der einen Teelicht-Brenner mit Drahtgitter-Topfständer gebaut hat. Ich habe nur die guten Ergebnisse von meinen Vorgängern mit meinen eigenen Experimenten bestätigt.

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                      • DaDavid
                        Erfahren
                        • 14.04.2013
                        • 160
                        • Privat

                        • Meine Reisen

                        AW: Dosenkocher

                        Moin,
                        sagtmal, wo bekommt ihr eigentlich die Alufolien/Titanfolien für eure Windschutz'e her?
                        0,3 mm Alublech hab ich im Baumarkt gefunden, das ist aber a) nicht so richtig flexibel um es z.b. um einen Drahtkäfig zu pannen und b) ziemlich schwer......
                        Baumärkte hab ich durch, auch der nächste Baustoffhändler hat nichts.
                        Saunabedarf hab ich noch nicht versucht, aber ich gehe mal schwer von aus, dass die nur Rollenweise verkaufen....wer braucht schon 20 Meter davon??

                        Ich würde gerne so einen ähnlichen Windschutz/Topfständer bauen wie AlfBerlin, v.a. weil ich auch das Esbit Kochset besitze und mal versuchen wollte ob der originale Topfständer tatsächlich so ineffizient ist.
                        merci.
                        d

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                        • Bluebalu
                          Dauerbesucher
                          • 19.05.2013
                          • 959
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                          AW: Dosenkocher

                          EBay?
                          Amazon?
                          Google xyz kaufen?

                          Auspuffklebeband aus Alu gibbet such im Baumarkt( für Kocherstaender)

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                          • Ultraheavy
                            Alter Hase
                            • 06.02.2013
                            • 3186
                            • Privat

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                            AW: Dosenkocher

                            Mein Lieblingsmaterial ist das etwas stabilere Alu, daß sich z.B. in einer Packung Croissants zum Fertigbacken befindet.
                            Kost nix, ist leicht, gut zu verarbeiten. Für einen Topfdeckel bis ca. 14 cm reicht die Schale eines Schlemmerfilets.
                            Ich glaub, ich schlaf am Stock

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                            • AlfBerlin
                              Lebt im Forum
                              • 16.09.2013
                              • 5073
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              AW: Dosenkocher

                              Zitat von DaDavid Beitrag anzeigen
                              Ich würde gerne so einen ähnlichen Windschutz/Topfständer bauen wie AlfBerlin, v.a. weil ich auch das Esbit Kochset besitze und mal versuchen wollte ob der originale Topfständer tatsächlich so ineffizient ist.
                              Ich kriege mein Material überwiegend von Modulor,

                              Wobei Du für den vorsichtigen Test in der Wohnung oder einem anderen windgeschützten Bereich, keinen Windschutz brauchst.

                              Und wenn Du Dich erstmal nur davon überzeugen möchtest, wie schlecht der Esbit-Topfständer ist, kannst Du den Topf eventuell in passendem Abstand zum Kocher auch mit zwei oder drei Tassen, mit Steinen oder ähnlichem abstützen. Dabei solltest Du natürlich darauf achten, nicht den gleichen Fehler zu machen wie Esbit: also möglichst wenig Wärmeableitung vom Topf nach unten und die Luft möglichst wenig daran hintern, am Topfboden und an den Seiten hochzuströmen.

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                              • AlfBerlin
                                Lebt im Forum
                                • 16.09.2013
                                • 5073
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                                AW: Dosenkocher

                                Für dem Windschutz ist auch Haushalts-Alufolie gut, wenn Du sie ca 3 bis vierrmal faltest und die Kanten dann nochmal.

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                                • Ultraheavy
                                  Alter Hase
                                  • 06.02.2013
                                  • 3186
                                  • Privat

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                                  AW: Dosenkocher

                                  Für Survival geht das mit der Alufolienfalterei wohl gut, in der Praxis sind die Aluverpackungen dauerhaft geeigneter.
                                  Einfach mal ausprobieren.
                                  Ich glaub, ich schlaf am Stock

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                                  • Daddyoffive
                                    Fuchs
                                    • 24.08.2011
                                    • 2437
                                    • Privat

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                                    AW: Dosenkocher

                                    Zitat von DaDavid Beitrag anzeigen
                                    Moin,
                                    sagtmal, wo bekommt ihr eigentlich die Alufolien/Titanfolien für eure Windschutz'e her?
                                    Meinen Windschutz aus Titanfolie habe ich von KocherLutz hier aus dem Forum bekommen (Danke nochmal nach Berlin!). Der hat ihn vermutlich aus China besorgt. Guckst Du z.B. hier: http://www.aliexpress.com/item/titan...901249462.html
                                    Das Leben ist kein Problem, das gelöst werden müsste, sondern ein Abenteuer, das gelebt werden will.
                                    John Eldredge
                                    ><>

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                                    • Ultraheavy
                                      Alter Hase
                                      • 06.02.2013
                                      • 3186
                                      • Privat

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                                      AW: Dosenkocher

                                      Ich hatte wieder einen Bastelanfall.
                                      Habe mir ein Funktionsmodell aus Tomaten- und Champigniondosen gebaut 76g leicht.
                                      Wenn der gut funktioniert, werde ich den in hübsch bauen.
                                      Bauzeit: 20 Minuten.



                                      Ich glaub, ich schlaf am Stock

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                                      • pibach
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                                        • 26.11.2013
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                                        AW: Dosenkocher

                                        Ist der doppelwandig?
                                        76g? Doch keine Aludosen, oder?

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                                          • 06.02.2013
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                                          AW: Dosenkocher

                                          Ja der kleine Hobo ist doppelwandig und aus Weißblech (sieht man an der Pfalz beim Topfständer). Will ja auch keine Aluschmelze betrieben
                                          Für heißes Wasser sollte die Größe auch ausreichen.
                                          Der Topfständer ist zwar schön versenkbar, aber doch ein wenig wackelig.
                                          Aber genau um soetwas herauszufinden habe ich den ja auch gebaut.
                                          Ich glaub, ich schlaf am Stock

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