(Futter)Stoff für Lodenjacke

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    • 02.09.2008
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    #21
    AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

    Also ich finde nen Futter muss da rein, macht die Jacke erst richtig hochwertig.
    Einbildung.

    Das Gegenteil ist der Fall. Futter bedeutet weniger Arbeit und Aufwand an der Jacke selbst. Innen brauchst du dir ja keine Mühe mehr geben.

    Im übrigen wird der Mehler-Loden IMHO zu schwer für den Jackenschnitt den du dir ausgesucht hast.
    Für so ein Jackett, muß es weicher sein, damit es besser fällt, sonst sieht es komisch aus und dann braucht es auch richtigerweise ein Futter.

    Zu welchem Zweck willst du denn die Jacke?

    Wenn es wirklich wetterfest sein soll solltest du dir eine Jacke machen lassen die auch vom Schnitt dafür passt.

    Das was du da so willst nennt sich bspw im englischen ein "Shooting Jacket".

    https://www.google.de/search?q=shoot...w=1024&bih=503.

    So dicker Loden ist da hinderlich.

    Aber jeder wie er mag.
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

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    • Stephan Kiste

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      • 17.01.2006
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      #22
      AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

      Zitat von cast Beitrag anzeigen
      Einbildung.

      Das Gegenteil ist der Fall. Futter bedeutet weniger Arbeit und Aufwand an der Jacke selbst. Innen brauchst du dir ja keine Mühe mehr geben.
      ....

      Aber jeder wie er mag.

      Genau deshalb macht es ja die Jacke hochwertiger,
      weil mehr Mühe und bessere Haptik= Hochwertiger.

      Der Schnitt ist schon sehr enganliegend und die Ärmel nicht gerade weit,
      da fühlt sich das an und ausziehen gleich 3 mal besser an,
      zudem würde nach meinem Empfinden so eine Jacke ohne Futter
      halbfertig aussehen.
      Ich glaube bei diesem Schnitt geht es nicht alleine nur um Funktionalität?!
      Da man Revers und Besatz eh doppeln muss und es den schnitt schon gibt
      ist das Futter auch nicht mehr so viel Aufwändiger,
      als wenn man die ganzen Kanten sauber versäumen muss.

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      • cast
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        • 02.09.2008
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        #23
        AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

        Glaub mir, für den Schnitt ist der schwere Loden ungeeignet.

        Wie du auf der Abbildung ereknnen kannst hat der Gebirgsloden eine Flächengewicht von 630 g/m² es gibt zwar Wollstofe auch bis über 800 gramm, aber die 630 sind schon schweres Zeug.

        Für so ein Jackett höchstens was um 400 gramm und dann natürlich Futter.

        Mufflonjacken ohne Futter geben auch nicht das richtige Bild, weil das im Prinzip ja Strickjacken sind, die gewalkt wurden.

        So sieht das aus wenn man schwere Wollstoffe ohne Futter herstellt.

        http://www.filson.com/products/macki...metaProduct=10

        http://www.filson.com/products/doubl...metaProduct=10

        Beim ersten ist nur der Rücken bis in die Schulternaht doppelt, beim zweiten ist der Rücken teilweise sogar dreifach

        So wirds warm wetterfest und hochwertig.
        Zuletzt geändert von cast; 03.12.2013, 09:48.
        "adventure is a sign of incompetence"

        Vilhjalmur Stefansson

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        • lina
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          #24
          AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

          Ich würde den Kragen etwas größer machen – in dickerem Stoff sieht der sonst zu fipsig aus. Es braucht ja auch mehr Stoff, um an den Kanten um die Biegung rumzukommen.

          Gibt es noch ein Foto, wo man die Stoffdicke drauf sieht? Das ist bei jeder Überlegung ein Irritationspunkt. Wenn der Stoff recht dünn ist, ist z.B. auch das mit Futter oder nicht gar keine Frage mehr ...

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          • cast
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            • 02.09.2008
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            • Meine Reisen

            #25
            AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

            Schau mal auf das bild mit den Lodenbeispielen, der Gebirgsloden hat 630 gramm die beiden andern 580 bzw 530.
            "adventure is a sign of incompetence"

            Vilhjalmur Stefansson

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            • lina
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              #26
              AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

              Hab ich, hilft aber nicht, eine Seitenansicht wäre besser (und man müsste die Stoffstückchen eigentlich auch mal anfassen). Ich frage das unter anderem deswegen, weil ich einen Lodenmantel kenne, der sackschwer ist (und der deswegen kaum getragen wurde): Das Material "Loden" kann unterschiedliche Ausprägungen haben.

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              • cast
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                #27
                AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                na rechne doch selbst mal, Stoffverbrauch und qm-Gewicht, dazu Futter, knöpfe usw.

                630 gramm ist schon ein Wort.
                "adventure is a sign of incompetence"

                Vilhjalmur Stefansson

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                • Stephan Kiste

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                  #28
                  (Futter)Stoff für Lodenjacke

                  Zur Stoffdicke hab ich keine Angaben gemacht und kann ich auch garnicht. Jedoch ist hochwertig nicht gleich max. Dicke/Gewicht.
                  Die als Beispiel angeführte Jacke hat ein Futter und wird bestimmt nicht aus schwerem Loden bestehen, zudem zeigt der Schnitt, das sie für kleinere Ausflüge/ Wanderungen gemacht wurde.
                  Vor 100jahren war das sicher das min plus Ultra an Wetterbekleidung
                  Und die Fütterung hatte sicher auch die Aufgabe die Winddichtigkeit zu erhöhen. Für das Klima ist Seide mit das beste was man machen kann.

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                  • lina
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                    #29
                    AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                    Ich meinte die vorhandenen Stoffproben-Schnipsel.

                    Die abgebildete Jacke sieht nach einem dickeren Wollstoff aus (wobei es nicht sicher ist, ob es Loden ist, welcher ja auch gefilzt wäre, und schon deswegen kompakter ist – je nach Qualität kann es dann ziemlich brettig werden, sodass z.B. ein Reverskragen schwierig wird und ein Stehkragen besser). Futterseide ist inzwischen vorwiegend eine Mischung oder auch ganz aus Poly-Irgendwas, da dann die Abriebfestigkeit besser ist als bei reiner Seide.

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                      • 02.09.2008
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                      #30
                      AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                      wobei es nicht sicher ist, ob es Loden ist, welcher ja auch gefilzt wäre und schon deswegen kompakter ist
                      Aber auch steifer.

                      Vor 100jahren war das sicher das min plus Ultra an Wetterbekleidung
                      Vor Hundert Jahren und auch noch heutzutage trägt man darüber bei schlechtem Wetter eine Kotze oder wie der Älpler sagt einen Wetterfleck.


                      Windicht ist der Loden von allein, deswegen wird er ja gefilzt.

                      Als Loden für solche Jacken kommt eigentlich nur ein weicher Tuchloden mit so um 400g/m² in Frage, alles andere sieht IMHO nix aus.
                      Da macht man ein Futter rein.
                      Ganz nach belieben, aber bitte nicht die übliche Futterpolyesterseide. meinetwegen noch Viskose, also zellstoffseide. ist ja auch irgendwie was natürliches.
                      "adventure is a sign of incompetence"

                      Vilhjalmur Stefansson

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                        #31
                        AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                        Yup, das meine ich mit "kompakt".

                        Daher auch der Einwand mit dem Reverskragen: Bei einer großen Kompaktheit des Materials bekommt den nicht so flach umgefaltet, dass er auch so liegen bleibt, wenn man das wünscht. Bei Bedarf dann nach oben geklappt hält ein etwas höherer Kragen auch mehr Wind ab.

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                        • dfens
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                          #32
                          AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                          Hier mal das Marketigblabla:

                          Das alte Bündner Jagdgwand bestand aus dem legendären Bündner Tuch. Das Bündner Tuch war ein besonders widerstandsfähiger Stoff auf Basis eines schweren Lodens. Mit dem Menco Passiun Tschop lassen wir nun alte Traditionen wieder aufleben und präsentieren einen qualitativ fantastischen Veston in hochwertigstem bayrischen Loden


                          Wozu ich die Jacke benutzen will: Erstmal als Alltagsjacke. (Muss ich jetzt ins Urban Outdoor Forum? Gnade!). Aber ich meine, dass so eine Jacke auch für Wanderungen taugt. Ich meine 1-3 Tages Wanderungen, bei denen die Wetterprognose einigermassen zuverlässig ist und ich relativ sicher sein kann, dass ich nicht im Gewitter oder Hagelsturm lande. Das sind die Wanderungen, die ich am häufigsten unternehme. Für den Jahresurlaub in Nordeuropa u.ä. würde ich die Jacke nicht hernehmen. Mir gefällt v.a. die traditionelle Optik, also der Schnitt, die Knöpfe, das Futter. Die Funktionalität soll hierbei erst an zweiter Stelle stehen.

                          Ein Futter muss meiner Ansicht nach rein, weil Wolle direkt auf der Haut gerne mal kratzt, vor allem wenn man Schwitzt. Und auch zum An- und Ausziehen, v.a. im Schulter und Armbereich.
                          Ob wirklich ein Futter rein muss wird meine Frau sicherlich entscheiden. Auch ob da noch eine Rosshaareinlage hinein gehört (was ich nicht hoffe). Leider konnte ich die original Jacke noch nirgends live anschauen, sonst wäre alles einfacher.


                          Stoffdicke liegt beim schwereren (630g/lfm) bei ca. 1,1mm und beim leichteren (560g/lfm) bei 1mm (sagt die Schieblehre, weiss nicht ob das das non plus ultra ist um Stoffdicke zu bestimmen).

                          Zum Thema Knöpfe: Kennt jemand den Fachbegriff für diese Knöpfe, die keine normalen Löcher haben, sondern diese zwei Kreissegmente, die durch einen Steg getrennt sind und mit einem dünnen Band befestigt werden?

                          Danke übrigens für die ganze Denkanstösse!
                          Some people just need a high five.
                          In the face.
                          With a chair.

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                          • lina
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                            #33
                            AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                            Danke für die Infos :-)
                            Zum Wandern kann ich mir die Jacke gut vorstellen, da mag ich Naturmaterialien auch am liebsten. Die Mufflon ist mir dabei allerdings meistens, trotz Schwere, zu zugig.

                            Je nach Schwere des Rucksacks würde ich für die Auflagefläche auf den Schultern noch über eine Verstärkung nachdenken.

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                            • Rattus
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                              • 15.09.2011
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                              #34
                              AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                              Zitat von dfens Beitrag anzeigen

                              Zum Thema Knöpfe: Kennt jemand den Fachbegriff für diese Knöpfe, die keine normalen Löcher haben, sondern diese zwei Kreissegmente, die durch einen Steg getrennt sind und mit einem dünnen Band befestigt werden?
                              Ich meine, irgendwas mit "Knebel". Du meinst diese Sorte, oder?
                              Das Leben ist schön. Von einfach war nie die Rede.

                              Kommentar


                              • dfens
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                                • 13.12.2010
                                • 721
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                                #35
                                AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                Die sehen so aus:



                                Some people just need a high five.
                                In the face.
                                With a chair.

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                                • cast
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                                  #36
                                  AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                  ich kenne die Dinger nur als canadian buttons bzw slotted buttons.

                                  Als Beispiel, ansonsten einfach mal googeln.

                                  http://www.derbwladen.de/Slotted-But...ss-oliv-10-Stk

                                  Ein Futter muss meiner Ansicht nach rein, weil Wolle direkt auf der Haut gerne mal kratzt, vor allem wenn man Schwitzt. Und auch zum An- und Ausziehen, v.a. im Schulter und Armbereich.
                                  Du trägst so eine Jacke doch nicht auf der nackten Haut....
                                  "adventure is a sign of incompetence"

                                  Vilhjalmur Stefansson

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                                    #37
                                    AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                    Die Mufflon ist mir dabei allerdings meistens, trotz Schwere, zu zugig.
                                    Die Mufflon ist eine Strickjacke und wenn auch gewalkt nicht mit Loden vergleichbar, aber ein einlagiger Loden egal wie dick wird auch nicht 100% winddicht sein.

                                    Das wird er noch nicht mal mit einem winddichterem Futter.
                                    Das funzt nur in dem man ihn doppelt nimmt. oder wie bei Filson sogar bis zu 3-lagig.....

                                    Auf die Schultern braucht es nix, Loden ist stabil.

                                    Es sei denn man unterstützt die wasserdichte im Schulterbereich mit einer wasserdichter Lage, aber dann leidet wieder die Dampfdurchlässigkeit, weswegen ich das lassen würde.

                                    Die ausgesuchte Jacke ist schön.

                                    Mir wird nächstes Jahr so was ähnliches ins Haus kommen, aber eher für alle tage und die englische Variante.

                                    Tweed, aufgesetzte Taschen und nach Bedarf bis zum Hals zu schließen.
                                    "adventure is a sign of incompetence"

                                    Vilhjalmur Stefansson

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                                    • lina
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                                      • 12.07.2008
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                                      #38
                                      AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                      Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                      Die Mufflon ist eine Strickjacke und wenn auch gewalkt nicht mit Loden vergleichbar, aber ein einlagiger Loden egal wie dick wird auch nicht 100% winddicht sein.
                                      Ich schrub dies nur hinsichtlich Naturmaterialien
                                      Dass Loden dichter ist, ist klar, es wird ja gefilzt.

                                      Zitat von cast Beitrag anzeigen
                                      Auf die Schultern braucht es nix, Loden ist stabil.
                                      Das ja, nur wenn dfens die Jacke auch sonst im Alltag anziehen möchte, sind sich bildende glänzende Stellen an den Schultern kontraproduktiv. Würde die Jacke nur zum Wandern getragen, läuft das unter "Patina" und macht nix – im Gegenteil

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                                        • 02.09.2008
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                                        #39
                                        AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                        Ich hab noch keinen Jagdkumpel mit glänzenden Schultern gesehen, weder am Lodenmantel noch an Lodenjacke.
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                                        Vilhjalmur Stefansson

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                                          #40
                                          AW: (Futter)Stoff für Lodenjacke

                                          Wandern Deine Jagdkumpel tagelang mit schwerem Rucksack?

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