Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

[paddel]

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Die Exped Tensionlock wären auch mein Favorit.

Dito.

[bluezook]

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Kann dein Problem nicht wirklich nachvollziehen. Du machst an den beiden Enden am Giebel eine Schnur dran und ziehst die richtig straff. Funktioniert bei mir perfekt. Falls dein Tarp trotzdem stark durchhängt, kann es aber sinnvoll sein, die Schnur unter dem gesamten Giebel durchzuziehnen. Schlaufen oben braucht man dafür eigentlich nie.

Mac

Na ja, es ist ja so das wir hier das "besteTarp" konstruieren wollen. Ein Nullachtfünfzehn Tarp ohne diversen Schlaufen und Montagemöglichkeiten bekomme ich überall. Wenn "unser" Tarp keine Inovationen hat, warum soll ich es mir dann kaufen? Es muß ja nicht jeder alle vorhandenen Funktionen (z.B. Moskitonetz) verwenden
Da die "englische Art" (Tarp unter der Firstleine montiert)ein Tarp aufzuhängen in bestimmten Situationen recht fein ist, wären die Schlaufen eben angenehm für mich.

ANDY

[Mephisto]

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Die Punkte sind alle schwer vereinbar. Bitte um Meldungen: Schwer und robust oder UL? Farbe Oliv/Foliage green mehrheitsfähig? Gestängetunnel an allen seiten? Mittige Abspannschlaufe?


-chinoook

• ul √
• oliv/ foliage green √
• gestängetunnel: kein interesse
• mittige abspannschlaufen: √
  

[Freak]

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Wobei das mit "dem Besten" ja auch sehr relativ ist. Jeder hat halt andere Ansprüche.

[derMac]

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Na ja, es ist ja so das wir hier das "besteTarp" konstruieren wollen. Ein Nullachtfünfzehn Tarp ohne diversen Schlaufen und Montagemöglichkeiten bekomme ich überall. Wenn "unser" Tarp keine Inovationen hat, warum soll ich es mir dann kaufen? Es muß ja nicht jeder alle vorhandenen Funktionen (z.B. Moskitonetz) verwenden
Da die "englische Art" (Tarp unter der Firstleine montiert)ein Tarp aufzuhängen in bestimmten Situationen recht fein ist, wären die Schlaufen eben angenehm für mich.

Willst du ernsthaft an jede Stelle, für die sich irgendwer findet, eine Schlaufe mache? Und dann kommt das beste Tarp raus?
Mir sind die Schlafen eigentlich egal, ich schreib hier anfach nur meine Meinung hin. Aber es sollte jedem klar sein, dass es unmöglich ist ei Produkt zu bauen, das alle Meinungen vollständig berücksichtigt.
Aber mach doch mal ein Bild von einer Situation bei der die Schlafen einen echten Nutzen bringen, ich kann mir das immer noch nicht vorstellen.

Mac

[utor]

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ja, schöne sache hier.

ich hätte noch ne anregung: da ich eigentlich nie
mit trekkingstöcken unterwegs bin, fände ich zwei
verstärkungen des tarps an den stützpunkten sinn-
voll. (damit die geschnittenen äste nicht das edle
UL-material beschädigen)

ich hab dafür aus einer evazote matte zwei kleine
stücke geschnitten, aber ne eingebaute verstärkung
aus gore, G1000 oder ähnlichem wäre sicher auch
praktisch.



ansonsten ist größe, farbe und material auf jeden fall
fein, ich melde auch mal interesse an.

http://utour.de/images/utourNorwegen2007/14.jpg


utor

[Freak]

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Ich hätte noch ne anregung: da ich eigentlich nie
mit trekkingstöcken unterwegs bin, fände ich zwei
verstärkungen des tarps an den stützpunkten sinn-
voll. (damit die geschnittenen äste nicht das edle
UL-material beschädigen)

ich hab dafür aus einer evazote matte zwei kleine
stücke geschnitten, aber ne eingebaute verstärkung
aus gore, G1000 oder ähnlichem wäre sicher auch
praktisch.

Wäre es nicht, auch für dich, einfacher, wenn du dir zwei "Hütchen" aus EVA oder Cordura bastelst, die dann einfach über deine Stöcke stülpst. da kann dann auch nix verrutschen.

[chinook]

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Ich versuche aktuell zu bleiben:

1. maximale Einfachheit um den Nutzen nicht schon in eine bestimmte Ecke zu schieben
2. 3x3,5m, Zielgewicht unter 600g
3. keine Schnäbel (Beaks)
4. Farbe Oliv/Grün/Schwarz
5. einfachste Form des Tarps (Rechteck)
6. Material Ripstop Silnylon
7. keine Zeltstangen, keine Häringe
8. Optimierung für universellen Einsatz (Trekkingstöcke, Paddel, sonstwas), Webleinsteg, Exped Schnurspanner "Tensionlock"
9. 8 angenähte und zugentlastete Schlaufen als Abspannpunkte, zusätzlich noch zwei auf der Firstlinie, sowohl innen als auch aussen, eine weitere auf jeder Seite in der Mitte (der absoluten Mitte) aussen
10. Abspannschnüre werden mitgeliefert Material Dynema (bei Extremtextil für 0,5 Euro den Meter)
11. Packbeutel wird mitgeliefert
12. Kein Aufdruck auf dem Tarp
13. Forumsaufnäher auf dem Packbeutel
14. Insektennetz Befestigung für optionales Insektennetz Forum 10001 in Form von 6 Velkro-Strips im Kopfbereich

Was habe ich vergessen? Was sind Eure Vorschläge/Verbesserungen?
Aktuell verwenden wir die Grafik von Freak:






Folgendes habe ich geupdated: Tensionlock scheint mehrheitlich gewünscht, mein Eindruck ist, die Gestängekanäle sind nicht mehrheitsfähig (bitte korrigieren), Insektennetzbefestigung.

[Freak]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Mich würde ja das mit der Insektennetzbefestigung interessieren. Wie soll die Aussehen? Ließen sich dafür nicht die zwei innenliegenden Schlaufen nutzen, sodass nichts zusätzlich am Tarp angebracht werden muss?

[chinook]

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Mich würde ja das mit der Insektennetzbefestigung interessieren. Wie soll die Aussehen? Ließen sich dafür nicht die zwei innenliegenden Schlaufen nutzen, sodass nichts zusätzlich am Tarp angebracht werden muss?

Das würde das Netz nicht "spreizen". Ich hoffe, Du verstehtst, wie ich das meine. Mir schweben 6 Velcro-Anhaftpunkte vor, 2 in Firstnähe (könnte auch die Schlaufe machen, die dann aber schon verbraucht wäre damit) und jeweils zwei an jeder Seite, eta nach der Hälfte der Tarpseite.

Skizze?

-chinoook

[MartinHI]

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Also ich bin nicht gerade ein Tarp Experte, aber ich wundere mich über den "ingenieurmäßigen" Ansatz hier. Um etwas zielgerichtet zu entwickeln, sollte man doch zunächst das Ziel etwas skizzieren. Letztlich kann die Einschätzung, ob das Tarp "gut" oder gar "am besten" ist, doch nur im Hinblick auf dieses Ziel erfolgen. Ich würde da einen szenario-basierten Ansatz vorschlagen: Was ist das intendierte Einsatzszenario? Wer ist der Benutzer? Was kann er (Meister aller Seemannsknoten oder ...?)? Aus diesen Szenarien müssten dann die Anforderungen abgeleitet werden, wobei man sich an dieser Stelle entscheiden muss, ob das Produkt eher auf breite Anwendung oder spezielle Nutzung ausgelegt wird. Vielleicht kann man das Produkt auch skalieren (e.g. SilNylon durch TC austauschen) und damit breitere Anforderungen erfüllen?
Also ich für meinen Teil habe zwei Nutzungsszenarien, die allerdings sehr primitiv sind:

1. Verwendung als ad-hoc Regenschutz: Ob beim Fahrradfahren oder Wandern, ich benötige eine Unterstellmöglichkeit, mit der ich entweder die Zeit überbücke oder mich in aller Ruhe umziehe, beginne das Zelt aufzubauen, die Ausrüstung zu pflegen, zu kochen etc.. Wenig Zeit zum Aufbau; evt. ungünstige Abspannmöglichkeiten; Tarp sollte immer dabei sein und am besten in die Jackentasche passen; relativ flexibel bei der Wahl des Aufstellortes.
2. Verwendung auf dem Campingplatz/Terasse für Sonnen- und Regenschutz: Viel Zeit zum Aufbau; möglichst groß, damit Stühle und Tisch drunterpassen; ggf. mehrere Tarps werden kombiniert; Aufstellort nicht flexibel, daher i.d.R. Stangen benötigt; Gewicht nicht wirklich von Bedeutung; UV-Stabilität wichtig (mit sowas habe ich auch schon mal ein UV empfindliches Zelt "überdacht").

Na ja, wie gesagt nicht wirklich "advanced". Andere verbringen ihr Leben unterm Tarp und haben sicherlich viel interessantere Anforderungen ....

Viele Grüße, Martin.

P.S.: Ich fand diesen Tarpthread click sehr informativ.
P.P.S.: Oder auch dieses Video clack.

[Freak]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Das würde das Netz nicht "spreizen". Ich hoffe, Du verstehtst, wie ich das meine. Mir schweben 6 Velcro-Anhaftpunkte vor, 2 in Firstnähe (könnte auch die Schlaufe machen, die dann aber schon verbraucht wäre damit) und jeweils zwei an jeder Seite, eta nach der Hälfte der Tarpseite.

Skizze?

-chinoook

So in etwa?



Edit: Maße angepasst.

[Mephisto]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Ich versuche aktuell zu bleiben:
[snip]
8. Optimierung für universellen Einsatz (Trekkingstöcke, Paddel, sonstwas), Webleinsteg, Exped Schnurspanner "Tensionlock"
[snip]
10. Abspannschnüre werden mitgeliefert Material Dynema (bei Extremtextil für 0,5 Euro den Meter)

Also mit Prussik spannen, schaut dann so aus (funktionieren tuts jedenfalls sehr gut) Ist aber schätzungswweise bei den dünnen Schnüren verdammt nervig zu knoten...

[Hofnarr]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Ok, verstehe. Dann heißt es wohl "Knotenkunde oder Leinenspanner" ;)

<del>Da die verlinkten Linelocs (die meinte ich auch) ja nur eingenäht werden können und nicht abnehmbar sind, scheiden die wohl aus. Abnehmbare Leinenspanner wären doch aber ein akzeptables "Feature", oder?</del>
<ins>Gerade gesehen, genau so ist es geplant. Spitze </ins>

[_jojo_]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

denke ich auch, ich finde die Spanner von Niteize ganz prima. Die wiegen 3,6g pro Stück, sollte also auch der UL Fraktion nutzbar sein.

[chinook]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

So in etwa?



Edit: Maße angepasst.

Genau so. Vielleicht nicht so weit nach aussen reichend, über die Schlafbreite von zwei Personen sollte ausreichen: 140cm. Dann können wir das Netz leichter machen. Ist das, wenn es einfach durch Eigengewicht runterhängt hinreichend Mückendicht oder schaffen es die Biester trotzdem reinzukommen? Ich würde gerne das Bleiband vermeiden ...


-chinoook

[Freak]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Genau so. Vielleicht nicht so weit nach aussen reichend, über die Schlafbreite von zwei Personen sollte ausreichen: 140cm.

-chinoook

Verstehe. So besser?

[chinook]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Verstehe. So besser?

Supi!


-chinoook

[derMac]

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Also ich bin nicht gerade ein Tarp Experte, aber ich wundere mich über den "ingenieurmäßigen" Ansatz hier. Um etwas zielgerichtet zu entwickeln, sollte man doch zunächst das Ziel etwas skizzieren.

Ein Ziel?



Zum Moskitonetz:
Nehmts mir nicht übel, aber das ist doch alles viel zu kompliziert. Da sind doch schon haufenweise Punkte wo Schlaufen am Tarp angenäht werden. Warum nicht die nehmen? Wenn überhaupt, würde ich einfach ein giebelförmiges Netz oben am Giebel mit Schlaufen einhängen und unten an den schon vorhandenen oder mit neuen Heringen abspannen (oder einfach unter die Isomatten schlagen). Ein elastisches Band unten könnte vll. ganz nützlich sein um alles dicht zu bekommen.

Mac

[Freak]

AW: Tarp Forum 11: Entwicklung: Design, Material, Funktionalität

Zum Moskitonetz:
Nehmts mir nicht übel, aber das ist doch alles viel zu kompliziert. Da sind doch schon haufenweise Punkte wo Schlaufen am Tarp angenäht werden.

Muss sagen das ich hier der selben Meinung bin.