Strom aus Hitze

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  • les
    Gerne im Forum
    • 22.12.2009
    • 90

    • Meine Reisen

    Strom aus Hitze

    https://flamestower.com/

    Neben Biolite und PowerPot eine andere - wie mir scheint recht brauchbare- Möglichkeit aus der Kocherhitze ein wenig Strom zu gewinnen.
    Hat jemand von euch das Teil und kann Erfahrungen berichten????
    Ich denke, könnte man überlegen, ist jedenfalls flexibler als die oben genannten Biolite und PowerPot - funktioniert mit jedem Kocher/Feuer und mit jedem vorhandenen Topf.

    Markus
    Zuletzt geändert von les; 25.09.2014, 07:41. Grund: Link eingefügt

  • lutz-berlin
    Freak

    Liebt das Forum
    • 08.06.2006
    • 11845

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Strom aus Hitze

    wenn du jetzt noch schreibst welches system du meinst

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    • les
      Gerne im Forum
      • 22.12.2009
      • 90

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Strom aus Hitze

      Danke Lutz!

      Ich bin wohl noch nicht ganz wach!!

      https://flamestower.com/

      Das ist es!!

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      • markrü
        Alter Hase
        • 22.10.2007
        • 2862

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Strom aus Hitze

        Die beiden genannten nutzen eine Einheit, deren durchaus erwähnenswerter Nachteil ist, dass sie keine zu hohen Temperaturen verträgt und immer ein möglichst großes Delta t braucht. Das schränkt die universelle Einsetzbarkeit schon etwas ein, finde ich...

        Bin mal gespannt, welches System Du noch nennst...

        Gruß,
        Markus
        Der Optimist glaubt, dass wir in der besten aller Welten leben.
        Der Pessimist fürchtet, dass das wahr ist...

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        • les
          Gerne im Forum
          • 22.12.2009
          • 90

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Strom aus Hitze

          Beruht natürlich auf dem gleichen System wie Biolite und Powerpot aber leichter (zumindest als Biolite) und flexibler.

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          • markrü
            Alter Hase
            • 22.10.2007
            • 2862

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Strom aus Hitze

            Die Hälfte der Bilder sind Feuer ohne das Ding. Beim einzigen Lagerfeuerbild mit ihm sieht es sehr locker danebengelegt aus und mit wenig Überlebenszeit in der Strahlungshitze...

            Für einen Gas/Benzin/Spirituskocher kann ich mir das vorstellen, für einen Hobo vielleicht auch noch. Dass das Teil ein Lagerfeuer überlebt, gloob ick nich...

            Sorry, das war jetzt nur negativ. Natürlich sind die Teile eine Alternative, wenn das Anwendungsprofil passt.


            Gruß,
            Markus
            Der Optimist glaubt, dass wir in der besten aller Welten leben.
            Der Pessimist fürchtet, dass das wahr ist...

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            • les
              Gerne im Forum
              • 22.12.2009
              • 90

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Strom aus Hitze

              Kein Problem, wenn du eher die negativen Seiten siehst

              Für mich wäre ja eher auch die Nutzung mit einem konventionellen Kocher als mit dem Lagerfeuer interessant.
              Um 300gr bekommt man die Möglichkeit dazu ETWAS (ist mir schon klar, dass es kein Kraftwerk ist) Strom zu produzieren.

              Schöne Grüße

              Markus

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              • lutz-berlin
                Freak

                Liebt das Forum
                • 08.06.2006
                • 11845

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Strom aus Hitze

                der Siliconbecher wird kein Hobo- oder Lagerfeuer überleben,
                warte immernoch auf meine Kickstarter Lieferung

                selber bauen und immer gut für Kühlung sorgen:bg:


                40$ Portokosten sind ja wohl ein Witz
                Zuletzt geändert von lutz-berlin; 25.09.2014, 09:02.

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                • les
                  Gerne im Forum
                  • 22.12.2009
                  • 90

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Strom aus Hitze

                  @Lutz

                  Ist das nicht ein halbwegs hitzebeständiger Kunststoff??
                  Das habe ich ihnen schon geschrieben, dass 40$ Porto nicht akzeptabel sind.

                  Kommentar


                  • lutz-berlin
                    Freak

                    Liebt das Forum
                    • 08.06.2006
                    • 11845

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Strom aus Hitze

                    Silikon ist bis ca 300°C stabil, bei einem Holzfeuer kannst du aber die Flamme nicht regulieren

                    wenn die Hitze nur von unten kommt ist das ja egal, man kann ja Wasser auch in einer Papiertüte kochen.
                    Zuletzt geändert von lutz-berlin; 26.09.2014, 01:45.

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                    • TanteElfriede
                      Moderator
                      Alter Hase
                      • 15.11.2010
                      • 4741

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Strom aus Hitze

                      von der Idee her schon fein. Ist nicht an einen Kocher gebunden, die Verdunsterkühlung ist eine gute Idee, und sollte das Element schon am Leben halten, der Becher aus Silikon ist vermutlich im Lagerfeuer wirklich schnell arg belastet... Nur wie will man es sonst besser machen? Die Wärme der Flamme muß an die eine Seite, die andere muß kalt bleiben... Der Ansatz einen guten Wärmeleiter in die Flamme zu halten und das Peltier Element in sicherer Entfernung mit "externer" Kühlung aufzuheben ist also schon mal gut.
                      Wenn man es selber baut, könnte man den "Wärmefühler" länger machen. Gehen wir mal von 1000 Grad im Feuer aus und 100 Grad die Gevater Peltier nicht überschreiten soll. Nehmen wir ferner an, dass uns nur am Ende des Wärmeleiters Energie flöten geht (was ja nicht stimmt), und nehmen Alu als leichtes Zeugs (236 W/(m*K)), damit das Feuer unser Peltier nicht direkt tot strahlt gehen wir mal 80cm weit weg vom Zentrum und wir wollen 10 W Leistung hinten aus dem Alu ziehen, dann - so ich nicht falsch liege - müßte ich 0,8m * 10 W / (900 K * 236 W/m*K) = A m*m bestimmen. Wenn ich noch tippen kann brauch ich nur einen ca. 0,4 cm*cm dicken Stab um die Wärmeleistung zu realisieren. Da der mehr abstrahlt (auf dem Weg) wird er wohl etwas dicker, oder kürzer, je nach dem. Nehmen wir 1 cm*cm mal 80cm so wiegt der Stab ca. 216 Gramm....

                      Vielleicht sollte man das einfach mal basteln.....

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                      • Serienchiller
                        Fuchs
                        • 03.10.2010
                        • 1299

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Strom aus Hitze

                        Dann könnte man aber auch gleich eine Heatpipe nehmen, die überträgt die Wärme deutlich besser. Nur wird das ganze dann ziemlich unhandlich.

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                        • TanteElfriede
                          Moderator
                          Alter Hase
                          • 15.11.2010
                          • 4741

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Strom aus Hitze

                          ...heatpipe geht natürlich auch... muss dann aber auch eine sein, die gut warm ab kann....

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                          • cephalotus
                            Erfahren
                            • 10.04.2011
                            • 452

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Strom aus Hitze

                            Das Konzept ist doch identisch mit dem Powerpot. Flamme an einer Seite, Kühlwasser an der anderen. Nur dass das Wasserreservoir im Powerpot größer ist.

                            Der Powerpot kommt auf einem 08/15 Holzfeuer mit darin köchelnden Wasser bei mir auf maximal 0,5W, mit Eiswasser (Schnee schmelzen auf 1-2W). Die 5W schafft man nur mit Gaskocher o.ä. leistungsfähiger Wärmequelle und kaltem Wasser, das man umrührt.

                            Jetzt mal zum Vergleich:

                            Eine Energizer AA LiFeS2 Batterie hat einen Energieinhalt von ca. 4,5Wh und wiegt 17g. Das entspricht als rund 10 Stunden Powerpot auf dem Holzfeuer zu betreiben. Das Energie-Gewichts-Äquivalent erreicht man also erst nach monatelanger Tour fernab der Zivilisation mit täglichem Lagerfeuer.

                            Ich habe hier ein Solarpanel mit 18W Nennleistung, das rund 400g wiegt und die Größe einer gefalteten Bundeswehr-Isomatte hat.

                            Im Sommer unter guten Bedingungen sind da 100Wh Energie drin, bei trüben Wetter im Herbst sind es auch noch 10Wh am Tag, meinetwegen nur 5Wh am Tag, wenn es außen senkrecht am Rucksack hängt (entscheidend ist ein MPP Laderegler, der schon bei sehr geringer Leistung anspringt).

                            Ich hab auch viel ausprobiert, wie man im Winter Strom erzeugen kann.

                            Die pragmatischte Lösung ist, sparsame Geräte zu verwenden und ausreichend Lithium Batterien bzw. volle Li-Ionen-Ersatzakkus mituzunehmen.

                            Bei sehr langen Touren würde ich auch im Winter eben ein großes Solarmodul nehmen und einen ausreichend großen Pufferakku.

                            Die Thermogeneratoren und Kurbelgeneratoren bringen es mMn in der Praxis einfach nicht, das ist im wesentlichen schweres und voluminöses Spielzeug.

                            Beim Fahrrad bietet sich der Nabendynamo an. Der schafft auch seine 3W und wenn man ein paar Stunden pro Tag fährt reicht das idR auch.

                            mfg

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                            • cephalotus
                              Erfahren
                              • 10.04.2011
                              • 452

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Strom aus Hitze

                              Zitat von TanteElfriede Beitrag anzeigen
                              Wenn man es selber baut, könnte man den "Wärmefühler" länger machen. Gehen wir mal von 1000 Grad im Feuer aus
                              Eher nicht. Wär auch blöd, weil Dein Alustab bei 660°C schon schmilzt.

                              und 100 Grad die Gevater Peltier nicht überschreiten soll. Nehmen wir ferner an, dass uns nur am Ende des Wärmeleiters Energie flöten geht (was ja nicht stimmt), und nehmen Alu als leichtes Zeugs (236 W/(m*K)), damit das Feuer unser Peltier nicht direkt tot strahlt gehen wir mal 80cm weit weg vom Zentrum und wir wollen 10 W Leistung hinten aus dem Alu ziehen, dann - so ich nicht falsch liege - müßte ich 0,8m * 10 W / (900 K * 236 W/m*K) = A m*m bestimmen. Wenn ich noch tippen kann brauch ich nur einen ca. 0,4 cm*cm dicken Stab um die Wärmeleistung zu realisieren. Da der mehr abstrahlt (auf dem Weg) wird er wohl etwas dicker, oder kürzer, je nach dem. Nehmen wir 1 cm*cm mal 80cm so wiegt der Stab ca. 216 Gramm....
                              Die Temperaturdifferenz ist vielleicht halb so groß und vor allem hast Du den Wirkungsgrad der Thermogeneratoren vergessen. Für 10W elektrisch brauchst Du 1000W Wärmestrom. Mit 1% bist Du da eh schon gut dabei...
                              Der Querschnitt Deines Stabes müsste also ca. 200x so groß sein.

                              mfg

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                              • AlfBerlin
                                Gesperrt
                                Alter Hase
                                • 16.09.2013
                                • 3921

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Strom aus Hitze

                                Zitat von cephalotus Beitrag anzeigen
                                Eine Energizer AA LiFeS2 Batterie hat einen Energieinhalt von ca. 4,5Wh und wiegt 17g. Das entspricht als rund 10 Stunden Powerpot auf dem Holzfeuer zu betreiben.
                                Schön, dass das mal jemand durchrechnet

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                                • Spartaner
                                  Alter Hase
                                  • 24.01.2011
                                  • 2612

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  AW: Strom aus Hitze

                                  Noch eine Variante: Candle Charger (Spirituskocher für Wasser und Strom)

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                                  • lutz-berlin
                                    Freak

                                    Liebt das Forum
                                    • 08.06.2006
                                    • 11845

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Strom aus Hitze

                                    Zitat von Spartaner Beitrag anzeigen
                                    Noch eine Variante: Candle Charger (Spirituskocher für Wasser und Strom)
                                    Das Ding liefert im Mittel 2,5 Watt bei 500mA, damit bekommt man die meisten Smartphones nicht geladen

                                    Kann man wie den flames tower unter "Dinge die die Welt nicht braucht " einordnen
                                    Zuletzt geändert von lutz-berlin; 17.07.2015, 04:50.

                                    Kommentar


                                    • lutz-berlin
                                      Freak

                                      Liebt das Forum
                                      • 08.06.2006
                                      • 11845

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Strom aus Hitze

                                      5Watt Power Pot im Abverkauf bei globi 50€
                                      das Ding schafft im Dauerbetrieb max 2,5 Watt
                                      Das Peltierelement ist angenietet und die Nieten sind im Topfboden sichtbar ,wie soll man das richtig sauber bekommen.Finger weg!
                                      der Cup Charger ist da besser 3,2w

                                      der Biolite kommt nur auf 1,5w im Dauerbetrieb ,
                                      alles Murks


                                      einen vernünftigen Kurbelgenerator kaufen!
                                      Zuletzt geändert von lutz-berlin; 22.01.2017, 06:27.

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