Garantieabwicklung Therm-a-rest

[herwig]

Hi,
meine 2010er ProLite Plus Regular hat beim letzten Urlaub eine große Blase geworfen (Delamination). Ich dachte, dass sei kein Problem und durch die Garantie abgedeckt.

Ich habe die Matte also nach Irland per Brief eingeschickt (7€ Deutsche Post) und nun wurde mir erzählt, dass die Matte nicht unter die Garantie fällt, "weil der Nutzer sie vernachlässigt" hat.

Weil sie aber so "großzugügig" sind, machten sie mir ein Angebot über 30 € + 13.5% MwSt. für eine 2015er Austauschmatte mit optischem Fehler.

Auf Nachfrage, was nun die Vernachlässigung bedeutet würde, wurde mir mitgeteilt, dass ich die Matte nicht gesäubert hätte und der Schweiß die Delamination verursacht hätte. Heißt also, obwohl die Matte dicht ist und war (Sauerstoff also nicht durchkommt), soll der Schweiß eindringen und zu Delamination führen. Sehr interessant!

Fazit: Wer den Garantieanspruch haben will, darf immer fein reine machen.

Gruß,
Herwig

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Hat schon seine Gruende, warum ich seit einiger Zeit darauf hinweise, dass TAR seinen Umgang mit Reklamationen zuungunsten der Kunden geaendert hat.

Hast Du Lust, mal den org Text auf englisch hier einzustellen ?

Die Begruendung halte ich so fuer Bloedsinn.

Was halt stimmt, ist das TAR nur eine Garantie auf die Lebensdauer des Produktes anbietet, wenn also das Teil allgemein schon deutlich angeschranzt ist, gibt es keine Garantie mehr.

Desweiteren ist es natuerlich so, dass die meisten Delaminationen bei TAR-Matten durch Eigenverschulden auftreten, das kann man halt sehr easy feststellen, aber dann haetten sie es wohl hoffentlich auch entsprechend geschrieben.

Achja da faellt mir noch ein, dass sehr viele Hersteller in den Garantiebedingungen stehen haben, dass man die Produkte gereinigt einsenden muss, ansonsten wird es entweder nicht bearbeitet oder es wird eine Reinigungspauschale faellig.

[Chouchen]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Desweiteren ist es natuerlich so, dass die meisten Delaminationen bei TAR-Matten durch Eigenverschulden auftreten, das kann man halt sehr easy feststellen, aber dann haetten sie es wohl hoffentlich auch entsprechend geschrieben.

Eigenverschulden inwiefern? (Mit fällt da auf Anhieb nur "Matte in der Sonne liegen lassen" ein) Und wie kann man das feststellen?

[Scrat79]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest


Vielleicht hast du sie ja auch nur falsch genutzt?
So draußen zum Beispiel?

Mir erklärte mal ein Sport-Scheck Verar, äh, -käufer, dass man die Thermarest ProLight (oder so ähnlich)
nicht für Touren mitnehmen solle, da diese wegen ihrer UL-Bauart nicht für harten Alltag gedacht ist.
...klar. Die kauft man sich damit man bei Freunden auf dem Teppich besser schläft und nicht so viel vom Auto bis ins Wohnzimmer schleppen muss...

Aber Herwig, bei deiner nächsten Matte weißt du zumindest, dass du das schöne Stück nicht vernachlässigen darfst.
Schön mit ihr reden, ab und an streicheln und ja keinen Schweiß drauf kommen lassen.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Eigenverschulden inwiefern? (Mit fällt da auf Anhieb nur "Matte in der Sonne liegen lassen" ein) Und wie kann man das feststellen?

Matte bei niedrigen Temps stramm aufblasen, wenn die Temps tagsueber stark ansteigen, keinen Druck ablassen.
Evtl noch durch extrem viel Feuchtigkeit in der Matte und Frost, aber das zu verursachen ist schon extrem schwierig.

In beiden Faellen reisst die Verklebung des Schaumstoffs mit der Huelle bzw der Schaumstoff sehr nah an der Huelle.

Feststellen kann man es, indem man die Matte durch die Delamination aufschneidet, ist es ein Fabrikationsfehler, ist die Huelle von innen glatt und der Schaumstoff an der Oberflaeche auch, ist es Userverschulden, sind Klebstoff bzw Schaumstoff-Rueckstaende an der Huelle innen und der Schaumstoff sieht auch entsprechend aus.

In den Faellen, wo ich es zu beurteilen hatte, waren es ca 2/3 Userverschulden.
Bei Nachfragen konnte man eigentlich auch immer die Urache klaeren, war fast immer stramm aufgepustete Matte im heissen Zelt liegen gelassen.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

...Mir erklärte mal ein Sport-Scheck Verar, äh, -käufer, dass man die Thermarest ProLight (oder so ähnlich)
nicht für Touren mitnehmen solle, da diese wegen ihrer UL-Bauart nicht für harten Alltag gedacht ist....
Aber Herwig, bei deiner nächsten Matte weißt du zumindest, dass du das schöne Stück nicht vernachlässigen darfst.
Schön mit ihr reden, ab und an streicheln und ja keinen Schweiß drauf kommen lassen.

Naja Sport Scheck ist ja jetzt nicht unbedingt fuer die beste Fachberatung bekannt.

Aber etwas Wahres ist schon dran, mit den leichteren selbstaufblasenden Matten sollte man schon vorsichtig umgehen, z.B. immer etwas zum Schutz drunter liegen haben usw

Oder mal mit ner Exped Simlite oder Simlite UL probieren, gefallen mir besser u.A. wegen der Flachventile, seit einiger Zeit umgestiegen, bis jetzt no Probs.

[herwig]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Es ging nicht um Außennutzung oder dergleichen, sondern tatsächlich um den Schweiß.

Ich hab eine PDF von der Therm-a-rest Kundenbetreuung bekommen. Siehe Anhang. blowout explaination.pdf


Was ich mich frage ist, ob diese Erzeugung der Pinholes (manchmal auch Micropipes genannt) dann auch die vielen Leckagen verursacht von denen bei anderen die Rede ist. Meine war ja noch dicht.

Wäre interessant gewesen zu sehen, ob sie nach einer extrem gründlichen Reinigung nicht mehr dicht gewesen wäre.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Es ging nicht um Außennutzung oder dergleichen, sondern tatsächlich um den Schweiß.

Ich hab eine PDF von der Therm-a-rest Kundenbetreuung bekommen. Siehe Anhang. [ATTACH]9443[/ATTACH]


Was ich mich frage ist, ob diese Erzeugung der Pinholes (manchmal auch Micropipes genannt) dann auch die vielen Leckagen verursacht von denen bei anderen die Rede ist. Meine war ja noch dicht.

Wäre interessant gewesen zu sehen, ob sie nach einer extrem gründlichen Reinigung nicht mehr dicht gewesen wäre.

Geil, also mal kurz runtergebrochen sagt TAR also, dass die Matten aus Material bestehen, das einen normalen Einsatz nicht aushaelt, wenn man sie nicht nach jedem Einsatz mit Seife waescht

Da kann ich ja froh sein, dass ich inzwischen ueberwiegend Exped habe

Ist natuerlich ein toller Freibrief fuer TAR jede Garantie z.B. fuer eine Delamination abzulehnen...zuerst die Ventile jetzt das, ich glaube ueber die "lifetime-TAR-Garantie" braucht man sich nicht mehr zu unterhalten...das ist nur noch eine Luftblase.....jetzt wird auch klar, warum sie nicht mehr wollen, dass Haendler die Matten beurteilen...

[MaxD]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Lebenslange Garantie ist doch ein Sammelbegriff für "Ja, aber...".
Immerhin ist das Ersatzangebot für die 5 Jahre alte Matte hinnehmbar. Wenn auch mit Zähneknirschen.

Was war denn mit den Ventilen, Khyal?
Ich schaue gerade nach einer Matte, da kann man nicht genug Infos haben.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Lebenslange Garantie ist doch ein Sammelbegriff für "Ja, aber...".
Immerhin ist das Ersatzangebot für die 5 Jahre alte Matte hinnehmbar. Wenn auch mit Zähneknirschen.

Was war denn mit den Ventilen, Khyal?
Ich schaue gerade nach einer Matte, da kann man nicht genug Infos haben.

Aufgrund der Konstruktion (im Vergleich zu den Flachventilen von Exped) kommt es ja bei TAR-Matten schon mal dazu, dass sich die "Ventil-Verklebung" loest und die Matte undicht wird.
Meist lehnt TAR eine Reparatur oder gar Umtausch deswegen ab, da das ja der Kunde leicht selber reparieren koenne, mit etwas Glueck bekommt er ein neues Ventil + Seamgrip zum selber basteln.

[Ahnender]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Es gibt hier nen ellenlangen TAR Garantie thread.

Was ich nicht verstehe, wieso du die Matte zum Hersteller nach Irland geschickt hast.
Es gibt (gab??) doch nen deutschen Service in Nürnberg??
Und Globetrotter nimmt auch jede TAR ohne Rechnung an.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Es gibt hier nen ellenlangen TAR Garantie thread...

Joo, aber da hat sich eben Einiges zum Nachteil des Kunden geaendert.

[herwig]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Es gibt hier nen ellenlangen TAR Garantie thread.

Was ich nicht verstehe, wieso du die Matte zum Hersteller nach Irland geschickt hast.
Es gibt (gab??) doch nen deutschen Service in Nürnberg??
Und Globetrotter nimmt auch jede TAR ohne Rechnung an.

Nach Irland hab ich sie geschickt, weil das schneller ist. Der deutsche Service schickt nur Sammelladungen alle 3-4 Wochen. Bei Globetrotter hab ich sie nicht gekauft, daher möchte ich auch nicht deren Service in Anspruch nehmen. Der Hersteller gibt ja die Garantie, nicht der Händler.

Den ellenlangen Thread hab ich nicht gefunden. Ein Admin kann die Threads gerne zusammenführen, falls möglich.

[khyal]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Nach Irland hab ich sie geschickt, weil das schneller ist. Der deutsche Service schickt nur Sammelladungen alle 3-4 Wochen. Bei Globetrotter hab ich sie nicht gekauft, daher möchte ich auch nicht deren Service in Anspruch nehmen. Der Hersteller gibt ja die Garantie, nicht der Händler.

Den ellenlangen Thread hab ich nicht gefunden. Ein Admin kann die Threads gerne zusammenführen, falls möglich.

Ich glaube dass es besser ist, wenn dieser Thread fuer sich bleibt, da im alten Thread viel zur TAR-Garantie steht, was eben heute nicht mehr zutrifft. Das koennte dazu fuehren, dass jemand aufgrund der neuen Beitraege dieses Threads dann die alte Beitraege liest und einen falschen positiven Eindruck von der TAR-Garantie gewinnt.

[blauloke]

AW: Garantieabwicklung Therm-a-rest

Meine drei Jahre alte Term-a-Rest hat letztes Jahr auch ein paar Kammern delaminiert.
Ich habe sie über meinen Händler zurück gegeben. Nach ca vier Wochen kam die Zusage, das es ein Garantiefall ist und ich eine neue bekomme.
Was mich ärgert ist die lange Zeit der Bearbeitung. Im Oktober habe ich sie ab gegeben und bis heute keine Neue. Bei einer früheren Nachfrage hieß es, das Therm-a-Rest über den Winter nicht produziert und es noch länger dauern wird. Letzte Woche habe ich nochmal nach gefragt und angeblich soll die neu Matte noch im März geliefert werden. Das wäre dann fast ein halbes Jahr wartezeit.
Auf jeden Fall hat mir der Händler angeboten mir eine Matte zu leihen, falls ich vorher auf Tour gehen sollte.

[Spartaner]

Nachdem ich hier über den Umgang mit Klymit-Kunden in der Ukraine bei gewünschter Garantieabwicklung lesen konnte ("verpiss dich"; als einziger Weg blieb das direkte Verschicken in die USA), wollte ich mal fragen, ob sich an der Garantieabwicklung von TAR in D wieder etwas geändert hat oder ob das, was man hier oben vom Stand 2015 liest, noch gilt. Also Einschicken nach Cascade Designs Reparaturen, Katharinenstr. 7, 90762 Fürth (oder direkt nach Irland an Cascade Designs, Ltd. Repairservice, Dwyer Road, Midleton, Co. Cork).

Gab es in letzter Zeit vermehrt Ablehnung von Garantieumtausch?

Von viel früher hatte ich noch in Erinnerung, dass Matten für Leute auf Tour auch sofort in irgendwelchen Outdoorgeschäften weltweit getauscht wurden. Gibt es nicht mehr, oder?

Noch mehr würde mich interessieren, wie lange eure TAR NeoAir XLite jeweils gehalten haben. Ich selber habe seit 2019 eine TAR NeoAir XLite und diese bisher 52 Nächte genutzt. Ich blase sie immer mit dem Pumpsack auf und das auch nicht besonders voll, also nicht noch ein paar Atemstöße drauf, um sie fest zu bekommen. Auch lasse ich sie nie im sonnenbeschienen Zelt zurück, wo sich die Luft ausdehnt und die Matte zum Delaminieren bringt. Also alles gut.

Aber der Gedanke, mit einer gebrauchten und womöglich am Ende ihrer Lebensdauer befindlichen Matte auf längere Tour in abgelegene Gebiete zu gehen, der ist mir irgendwie unangenehm, solange ich nicht weiß, dass so eine Therm-a-rest NeoAir XLite auch viele Jahre und etliche hundert Nächte alt werden kann. Also genau so, wie die alten selbstaufblasenden Schaummatten, die aber auch von vorneherein aus viel robusteren Außenmaterialien gefertigt waren.

Wie alt sind eure NeoAir XLite geworden, Jahre & Nächte?

[codenascher]

Aktuelle Garantieerfahrung mit Term-A-Rest :

Ich hatte eine Neoair Xtherm large, hab ich hier vor ein paar Jahren hier auf ODS gebraucht für nen schmalen Taler geschossen (120-140€ glaub ich). Die hat letzten April die Grätsche gemacht und hat mich mit einem defekten Ventil so manches mal Nachts nachpusten lassen.

Ging am 01.02. In eine DHL Filiale, sicherlich erst am nächsten Tag raus. Nach Irland, die bekannte Adresse :

Cascade Designs Ltd., RepairCentre, Dwyer Road, Midleton (Co. Cork), Irland, warranty@cascadedesigns.ie

Vorher ne kurze Email, Rückinfo ich soll die einschicken.

Heute klingelt DPD und händigt mir ne niegelnagelneue Xtherm large aus. Alles innerhalb der veranschlagten 2wo von TAR wenn es direkt nach Irland geht. Besser und vor allem unkomplizierter kann es kaum laufen.

Doch, DHL konnt ich kein online Paket nach Irland aufgeben, da die Pflichtfeldmaske Postleitzahl und Co braucht... Die gibts in Irland aber nicht. Hab das denn nach bestem Wissen ausgefüllt und musste in der Filiale 4€ mehr fürs Paket zahlen.

[carsten140771]

Nachdem ich hier über den Umgang mit Klymit-Kunden in der Ukraine bei gewünschter Garantieabwicklung lesen konnte ("verpiss dich"; als einziger Weg blieb das direkte Verschicken in die USA), wollte ich mal fragen, ob sich an der Garantieabwicklung von TAR in D wieder etwas geändert hat oder ob das, was man hier oben vom Stand 2015 liest, noch gilt. Also Einschicken nach Cascade Designs Reparaturen, Katharinenstr. 7, 90762 Fürth (oder direkt nach Irland an Cascade Designs, Ltd. Repairservice, Dwyer Road, Midleton, Co. Cork).

Gab es in letzter Zeit vermehrt Ablehnung von Garantieumtausch?

Von viel früher hatte ich noch in Erinnerung, dass Matten für Leute auf Tour auch sofort in irgendwelchen Outdoorgeschäften weltweit getauscht wurden. Gibt es nicht mehr, oder?

Noch mehr würde mich interessieren, wie lange eure TAR NeoAir XLite jeweils gehalten haben. Ich selber habe seit 2019 eine TAR NeoAir XLite und diese bisher 52 Nächte genutzt. Ich blase sie immer mit dem Pumpsack auf und das auch nicht besonders voll, also nicht noch ein paar Atemstöße drauf, um sie fest zu bekommen. Auch lasse ich sie nie im sonnenbeschienen Zelt zurück, wo sich die Luft ausdehnt und die Matte zum Delaminieren bringt. Also alles gut.

Aber der Gedanke, mit einer gebrauchten und womöglich am Ende ihrer Lebensdauer befindlichen Matte auf längere Tour in abgelegene Gebiete zu gehen, der ist mir irgendwie unangenehm, solange ich nicht weiß, dass so eine Therm-a-rest NeoAir XLite auch viele Jahre und etliche hundert Nächte alt werden kann. Also genau so, wie die alten selbstaufblasenden Schaummatten, die aber auch von vorneherein aus viel robusteren Außenmaterialien gefertigt waren.

Wie alt sind eure NeoAir XLite geworden, Jahre & Nächte?

Meine Xtherm (Kauf 10.10.2019) befindet sich gerade auf dem Weg nach Fürth. Ich muss sagen, nach 40 Nächten kam dann Kammer auf Kammer, wie Schlag auf Schlag. Längere Tour??? Also im Winter eh nie ohne zusätzliche Schaumstoffmatte. Eigentlich sollten die Matten zwei Luftkammern haben. Entweder übereinander (gibts schon) oder in der Mitte geteilt, sodass man wenigstens immer was für den Oberkörper hat.




Das "SV"-Ventil war wohl nicht so gelungen in der Konstruktion. Vermutlich war die Belastung auf die erste Naht zu hoch.
Bekam ohne Probleme eine aktuelle Xtherm aus IR.

[dreieck]

Wie alt sind eure NeoAir XLite geworden, Jahre & Nächte?

Ich kann von UberLight berichten. Ca. 2 Jahre alt, vielleicht 14 - 30 Nächte. Jetzt geht es los dass sich am Kopfteil ganz langsam (ohne knallen) Querverstrebungen lösen. Ich blase mit Pumpsack auf, und vor dem ersten belasten lasse ich immer noch luft ab, weil am Aufblasende sie mir eh zu prall ist und um Material zu schonen.

Auf ultraleicht-trekking.com gibt es einen Erfahrungsthread mit Nutzungsdaten, der für XLite und UberLite die Haltbarkeitserfahrungen abfragt: Hier.

Ich muss jetzt auch zum ersten Mal die Therm-A-Rest-Garantie direkt in Anspruch nehmen. Kann ich es also einfach nach

Cascade Designs Reparaturen
Katharinenstr. 7
90762 Fürth
Deutschland

oder nach

Cascade Designs, Ltd.
Repairservice
Dwyer Road
Midleton, Co. Cork
Irland

schicken mit kurzem Begleitschreiben (im 1. Falle Deutsch, im 2. Englisch, oder beides Mal Englisch?)?, oder braucht es vorher eine Kommunikation mit denen?

Gruß!

[codenascher]

Irland geht halt direkt, Fürth sammelt und schickt dann (wahrscheinlich 1x Monat?). Geht beides, Irland ist schneller. Mir sagte man am Telefon ca sieben Wochen ab Eingang in Fürth...
Ergänzung: Ich habe im Vorfeld mit Fürth kommuniziert und mich dann für direkt entschieden. Hierfür ein kurzes Anschreiben mit ins Paket (Fehlerbeschreibung) fertisch.