Sicherheitshinweise für Wintertouren (Fjellvettreglene & Tips)

[casper]

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OT:
Titel des Threads: Sicherheitshinweise für Wintertouren (Fjellvettreglene & Tips

und nicht: wir diskutieren über "kann ich noch ein Zelt bei XY/sec. Wind aufbauen".
Sonst wird das hier sowas von unübersichtlich, dass es schade ist um diesen Faden

[Stephan Kiste]

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OT: Stimmt, Zelt bei Windgeschwindigkeit XY verlieren ist noch vor Schneehöhle graben

[leler]

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@hosentreger

@leier
Mittelgebirge (na ja, an die 2000 Meter ist ja fast schon Hochgebirge) läßt ja nicht unbedingt an Schneeschaufel-Mitnehmen denken. Hattest Du eine dabei?

Danke. Freut mich, dass die Schilderung von Interesse war. - Naja, die Grenze zwischen MIttel- und Hoch ist fließend. Solange es recht hügelig ist und wenig "felsige" Berge hat, bildet man sich halt ein, es sei noch ein Mittelgebirge. Bei Hochgebirge denke ich immer an steile Felswände
Eine Schneeschaufel hatte ich nicht mit. Dachte, etwas lockeren Schnee könnte man ja auch mit den Schneeschuhe zur Seite kratzen Eine Lawinenschaufel aus Metall war das erste, was ich mich danach gekauft habe

[hosentreger]

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...Eine Lawinenschaufel aus Metall war das erste, was ich mich danach gekauft habe ...

Gut - sowas erledigt man dann am besten immer direkt.... sonst geht es doch unter!
Lieber 1000 Mal umsonst mitgeschleppt!

hosentreger

[Jaerven]

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Lieber 1000 Mal umsonst mitgeschleppt!

Ich hab die noch nie umsonst mitgeschleppt.

[LihofDirk]

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Ich hab die noch nie umsonst mitgeschleppt.

OT: Du wirst dafür bezahlt ???

[Jaerven]

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Schön wärs.
Ich meine natürlich die kann man auf jeder Tour gut gebrauchen.
Nicht nur in Notfällen.

[Goettergatte]

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Zelt aufbauen, Zelt abbauen. Eine schöne Pausenbank schaufeln. Schneemauern fürs Zelt bauen. Den Topf im Vorzelt mit Schnee füttern. Den verwehten Eingang zu einer Hütte frei schaufeln. OT: Wölfe verjagen

[Nordland_peter]

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Eine Schneeschaufel braucht man nicht nur in Notsituation, wie soll man sonst seine Sonnenliege bauen.

Eine Freundin von mir war im Norwegischen Fjäll unterwegs. Die Übernachtungshütte war vollständig eingeschneit, so dass der Eingang nicht zu erkennen und dadurch hatte man die Schneeschaufel, die man meistens am Eingang findet, nicht zur Verfügung. So mußten sie mit ihren Schaufeln graben. Ich glaube nach dem 2. Versuch haben sie endlich den Eingang der Hütte gefunden.

Diese Aktion fand zum Glück bei schönsten Wetter statt.

Öffers sind die Türen von Rasthütte auch zu geschneit. Wenn keine Schaufel vorhanden ist bzw. jemand sie in die Hütte gestellt hat, bist du ohne Schaufel aufgeschmissen.

Ich würde immer eine Schaufel mitnehmen.

[Jaerven]

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Öffers sind die Türen von Rasthütte auch zu geschneit.

Und wenn die Tür nach aussen aufgeht, sich eine Schneewehe gebildet hat und kein zu öffnendes Fenster da ist...wir mussten mal ein Fenster ausbauen um wieder raus zu kommen.

[hosentreger]

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Macht nur weiter so mit Euren Schilderungen...
Ihr wollt wohl, dass ich zu Hause bleibe! Nix da!

Aber im Ernst: Unsere Diskussion hier der letzten Tage hat mir schon nochmal sehr deutlich gemacht, dass es nicht selbstverständlich ist, wenn es gut geht, sondern dass man auch was dafür tun muss.

hosentreger

[Sarekmaniac]

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Eintrag im Hüttenbuch der Roysvatn-Hütte (Narvik-Berge): "Wir kamen heute nachmittag und gruben mit unseren Schneeschaufeln an der großen Hütte, bis wie die große Schaufel [die außen am First hängt] fanden. Dann gruben wir uns den Weg zur kleinen Hütte".

[Stephan Kiste]

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ganz schön heavy,
wenn dann noch sicht von "guten 20m" herscht kann man da fast drüberlaufen
ohne es zu merken.

Verschneite Roysvatnhütte.

[derMac]

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ganz schön heavy,
wenn dann noch sicht von "guten 20m" herscht kann man da fast drüberlaufen
ohne es zu merken.

Ich hab mal ne Erdhütte bei bestem Wetter gar nicht gefunden. Deshalb gibts da auch kein Foto von...

Mac

[Sarekmaniac]

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@Stephan: Eindrückliches Bild. Im Whiteout geht man da drüber und denkt, es sei eine Schneeverwehung.



(Slipsikstuga im Norra Borgafjäll, Jämtland, 1. März 2007)

Wenn man, nach einem langen anstrengenden Tag in schlechtem Wetter, ohne Schneeschaufeln bei einer Hütte ankommt und durch so was durch muss, hat man schlechte Karten.

Wenig Schnee kann aber auch ein Problem sein.

Auf unserer Sylvestertour (Hüttentour mit nur zwei Zeltnächten) jetzt wäre ein Windsack zusätzlich zum Zelt dagegen nicht schlecht gewesen. Es lag so wenig Schnee, dass es nicht möglich gewesen wäre, das Zelt bei starkem Wind sicher zu befestigen.

Im Notfall hätte es also als großer Windsack herhalten müssen, aber ein Windsack ist leichter zu handhaben. Ein Zelt hat dagegen ja eine riesige Fläche.

[Stephan Kiste]

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Wahnsinn, solche Bilder machen eindrücklich klar,
was man sich dort aussetzt.

OT: Das ist einer der Vorteile von Einwandzelten,
im Zweifelsfalle hab ich einen Windsack mit ca 4,5 qm

PS: Bild ist nicht von mir, hab ich unter dem von Dir anggebenenn Namen gegoogelt

[Lightfoot]

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Ich sag's noch mal , eine Zeltplane oder ein Biwaksack können meiner Meinung nach einen Windsack nicht ersetzen. Der Biwaksack bietet kaum Lebensraum, man kann sich damit sozusagen nicht richtig "aus dem Wind nehmen". Eine Zeltplane ist zu wenig geformt, um die Wohltaten eines Windsacks (leichte Anwendung wegen beschränkter Fläche und geschlossener Form, nahtloser Schutz, sichere Festlegung durch das Körpergewicht auch bei Bewegungen, gewisses Aufwärmen,) vollständig zu gewähren. Daher schleppe ich trotz einem gewissen Zugehörigkeitsgefühl zum UL-Bereich immer einen Bothy Bag mit (mache keine Wintertouren, daher finde ich so was für mich besser als den hier gelinkten Winterwindsack, den ich aber bei Schneetouren sicher vorziehen würde). Im Notfall ist natürlich alles besser als nichts, auch Biwaksack oder Plane.

[Jaerven]

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Ich finde den Bothy- Bag eigentlich interessanter als den klassischen Windsack.
Hat der auch Schlaufen aussen zur Befestigung z.B. an Skiern?

[Lightfoot]

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Ich kenne nicht alle möglichen Varianten, aber ich glaube nicht. Es gibt welche mit internen Aufhängungen für Stöcke. Ein Grund ist vielleicht, daß im UK nicht oft sehr viel Schnee liegt, so daß die da problem- und lösungsmäßig etwas unterbelichtet sind? Ich kenne mich mit Winterverhältnissen nicht aus, so wie ich das im Wiki gelesen habe, dürfte die alpine/nordische Variante besser sein.

Mein Bothy Bag ist ein zweier und die UL-Variante (ätsch ). Ich habe ihm unten vier Löcher/ Ösen zugefügt, mit dem man ihn mit Heringen feststecken kann (auch wenn das eigentlich unnötig ist, man sitzt ja mit dem Hintern auf den verstärkten Sitzen oder liegt drauf). Für Nicht-Wintertouren in ausgesetztem Gelände finde ich ihn ideal, man kann auch ohne Notfall schnell aus dem Wind/Regen und in Ruhe die Karte anschauen, was essen oder Kleider wechseln.

Aber wie gesagt, etwas ot, denn für den Winter dürften die von Euch im Wiki gezeigten Säcke besser sein.

[Jaerven]

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Ich glaube wenn man alleine ist kann der Bothy- Bag sinnvoller sein.
Hab mir einen bestellt und werde das mal testen.
Und werde am Boden 2 Schlaufen anbringen um ihn mit Skiern verankern zu können.
(Der Boden ist ja aus festerem Material?)
Einen Windschutz muss man beim Windsack wenn man ihn zur Notübernachtung benutzt ja auch herstellen, siehe Wiki. Ich denke das geht mit dem Bothy Bag auch.