Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

[atlinblau]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

ich hatte mich hier als gern-Kind-im-Kraxel-transportierender-Radfahrer geoutet.
( die Frage heißt ja auch: z.B.Manduca)

Was sagt der Hersteller der Kindertrage???...klick!!!
"Bei welchen Unternehmungen kann die Trage zum Einsatz kommen?"
Die Trage ist für die Nutzung bei Freizeitaktivitäten geeignet, nicht jedoch bei Sportaktivitäten
wie Radfahren, Skifahren oder ähnliche bewegungsintensiven Aktivitäten!

Also unabhängig, ob die Trage nun ein Kindersitz entsprechend StVo ist oder nicht,
für das fahrradfahren werden sie als "nicht geeignet" eingestuft.

Ich neige immern noch dazu, die Trage in gewissem Rahmen als geeignet anzusehen...
(bekannte kurze Stecke, Radweg,...)
Bei der Risikoabwägung der Gestaltung des Umfeldes für meine Kinder,
habe ich Pool und Hund für gefährlicher eingestuft.

Thomas

[Randonneur]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Naja, aus dem Satz lese ich nicht wirklich raus, dass die Trage nicht geeignet ist. Sportliches Radfahren, Skilaufen etc. scheidet sicher aus. Aber Radfahren muss ja nicht unbedingt sportlich sein. Entsprechend ist Spazierengehen ja wohl OK, Laufen aber nicht.

Allerdings wuerde ich ein Kind auf diese Weise nur sehr ungern mitnehmen, wie auch immer die Rechtslage hier in Frankreich sein mag.

[andreas301]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Rechtsprechung hin oder her, keiner der schonmal einen ordentlichen Sturz mit dem Fahrrad hatte (ob Fremdverschuldet oder Alleinunfall ist dabei egal) würde ernsthaft erwägen sein Kind auf dem Rücken zu transportieren. Es ist fast egal wie man Fällt, früher oder später landet/liegt man auf dem Rücken.

[pibach]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

keiner der schonmal einen ordentlichen Sturz mit dem Fahrrad hatte (ob Fremdverschuldet oder Alleinunfall ist dabei egal) würde ernsthaft erwägen sein Kind auf dem Rücken zu transportieren.

Also lt. der Umfrage in den Niederlanden, siehe obige Verlinkung, ist das Tragetuch auf dem Rad aber dort gängig. Zu gehäuften Unfällen scheint es auch nicht zu kommen. Lt. der Faktenlage spricht also nichts dafür, dass das besonders unvernünftig sei. Ist aber für die Entwicklung des Kindes bestimmt positiv, zumal die Eltern viel flexibler bleiben.

Dein Unfallargument müsstest Du ansonsten noch mit den Alternativen vergleichen, also Unfall mit Kind in Babyschale auf dem Rad. Ist das sicherer? Doch wohl nicht. Ich glaube das macht auch in den Niederlanden so niemand, sondern Babyschalen kommen da in die Bakfiets vorne.

[below]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Zu gehäuften Unfällen scheint es auch nicht zu kommen.

Warum sollte es auch? Niemand hat hier behauptet, dass man mit einem Tragetuch schneller einen Unfall baut.

Dein Unfallargument müsstest Du ansonsten noch mit den Alternativen vergleichen, also Unfall mit Kind in Babyschale auf dem Rad. Ist das sicherer?

Das muss hier niemand, sondern eigentlich musst Du das! Denn Du bist ja der Meinung, dass man mit Tragetuch besser auf einen Unfall reagieren kann und das Kind so weniger Schaden bei einem Unfall nimmt.

Ich würde jetzt Mal behaupten, dass ein Unfall mit Kindersitz auf dem Rad in den meisten Fällen glimpflicher ausgehen würde als mit Tragetuch. Mit Fakten belegen kann ich das natürlich nicht, Du das Gegenteil aber auch nicht.

[Ultraheavy]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Also lt. der Umfrage in den Niederlanden, siehe obige Verlinkung, ist das Tragetuch auf dem Rad aber dort gängig.

Dort ist ja auch das Radfahrer Paradies. Dort, nicht hier. In Dänemark hätte ich da auch weniger Bedenken. Die haben da richtig tolle Wege und sehr rücksichtsvolle Verkehrsteilnehmer, wie in NL auch.
In D für mich weiterhin ein NoGo.

[Torres]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

OT:

sehr rücksichtsvolle Verkehrsteilnehmer, wie in NL auch.

??? Bist Du in Holland / NL schon mal Rad gefahren? Da musst Du im Berufsverkehr aber ganz schön aufpassen, dass Du nicht von Radfahrern umgesemmelt wirst. Ein kleiner Moment der Schwäche.... Die Autos sind rücksichtsvoll, das stimmt. Aber die Radfahrer nicht. Ich kann keinem raten, in NL mit Tragetuch Rad zu fahren.

[Waldhexe]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

@pibach:
Welche Umfrage aus Holland??? Auf was verweist Du? Aus Deinen Links geht doch - wie ich schon in Post 134 aus Deinen Links zitiert hatte - eindeutig hervor, dass selbst in Holland vom Kindertransport am Körper abgeraten wird.
Und die Frage ist auch noch unbeantwortet: Um was geht es Dir?


Gruß,

Claudia

[Martin1978]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Ging hier aber darum, ob es von der StVO her verboten sei - wovon der ADFC eben offenbar nicht ausgeht.

Während der Fahrt mit rotierenden Kettensägen Jonglieren ist in der StVO auch nicht als verboten erwähnt, heißt das nun es ist gut und sinnvoll?

[iwp]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Während der Fahrt mit rotierenden Kettensägen Jonglieren ist in der StVO auch nicht als verboten erwähnt, heißt das nun es ist gut und sinnvoll?

Doch, weil freihändiges Radfahren verboten ist...

[pibach]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

@pibach:
Aus Deinen Links geht doch - wie ich schon in Post 134 aus Deinen Links zitiert hatte - eindeutig hervor, dass selbst in Holland vom Kindertransport am Körper abgeraten wird.
Und die Frage ist auch noch unbeantwortet: Um was geht es Dir?

Hatte diese Frage extra höflich ignoriert.
Und die andere Aussage ist doch offensichtlich.
Bissel anstrengend wenn sowas auch noch wiederholt wird.

[Waldhexe]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

OT: Damit ist die Frage für mich beantwortet, für die anderen vermutlich auch. Anstrengend, in der Tat.
Für mich EOT.

Claudia

[pibach]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Warum sollte es auch? Niemand hat hier behauptet, dass man mit einem Tragetuch schneller einen Unfall baut.

?
Darum geht doch der Thread, und die meisten halten das für besonders gefährlich oder gar unverantwortlich.

Das muss hier niemand, sondern eigentlich musst Du das! Denn Du bist ja der Meinung, dass man mit Tragetuch besser auf einen Unfall reagieren kann und das Kind so weniger Schaden bei einem Unfall nimmt.

Ich halte Radfahren nicht für besonders gefährlich. Das bestätigen ja auch die Statistiken.
Wenn es einen aber erwischt, hat man als Radfahrer gegenüber einem Kraftfahrzeug schlechte Karten. Zumal mit Kleinkind.
Ich halte es daher für das aussichtsreichste Konzept, dass es erst gar nicht zu einem Unfall/Aufprall mit dem KFZ kommt: "...da man einfach mehr Möglichkeiten hat, das Kind aus der Kollision rauszuhalten. Eine Tragegurtlösung am Körper ist halt viel agiler und wendiger, um in Gefahrensituationen auszuweichen oder erst gar nicht in solche zu geraten".

Mit Fakten belegen kann ich das natürlich nicht, Du das Gegenteil aber auch nicht.

Genau. Das war doch auch meine Aussage.

[Martin1978]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Doch, weil freihändiges Radfahren verboten ist...

Geht ja auch mit einer Hand....

[iwp]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Geht ja auch mit einer Hand....

stimmt, hatte ich übersehen...

[Christian J.]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

?
Eine Tragegurtlösung am Körper ist halt viel agiler und wendiger, um in Gefahrensituationen auszuweichen oder erst gar nicht in solche zu geraten".

Wenn Du Dich so einschätzt, dass Du eher mit Kind auf dem Rücken dem Auto, was aus der Seitenstraße geschossen kommt, in den dichten Verkehr links neben dir hinein ausweichen kannst (und zwar in eine Lücke, in der die Du mit Hänger nicht reinpassen würdest) UND wenn Du Dir sicher bist, dass Du über Autotüren, die sich ohne Vorwarnung vor Dir öffnen, mit Kind auf dem Rücken einfach drüberhopsen kannst UND wenn Du Deinen Körper im Sturzfall so unter Kontrolle hast, dass Du selbst nach einem Flug über das Autodach nicht abrollst sondern brav mit der Fresse bremst, dann ist in der Tat für Dich der Kindertransport auf dem Rücken sicherer als im Anhänger.

Für alle anderen ist wohl der Anhänger sicherer. Ich selbst bezeichne mich als sicheren und umsichtigen Radfahrer, muss vor Deinen Fähigkeiten auf zwei Rädern aber den Hut ziehen.

Ich denke, damit ist alles gesagt.

Ich freue mich auf Dein erstes Fahrrad-Actionvideo. Da können so Hosenscheißer wie Martyn Ashton (als seine zwei Räder noch hintereinander standen) nur das Feld räumen.

Christian

[Chouchen]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Langsam: Below schrieb:

Niemand hat hier behauptet, dass man mit einem Tragetuch schneller einen Unfall baut.

Du antwortest:

?
Darum geht doch der Thread, und die meisten halten das für besonders gefährlich oder gar unverantwortlich.

Nocheinmal: Es geht in diesem Faden nicht um die Behauptung, dass man mit Kinde in der Manduca schneller einen Unfall bauen würde, sondern darum WO das Kind im Falle eines Unfalls sicherer ist.


BTW: Ich persönlich denke, der Glaube einen Sturz so steuern zu können, dass man das Kind am Körper besser aus der Kollission raushalten könnte, Wunschdenken, um nicht zu sagen Selbstüberschätzung ist.

[pibach]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

sondern darum WO das Kind im Falle eines Unfalls sicherer ist.

Es geht u.a. um die Sicherheit so einer Trage im Vergleich. Und es ist da bestimmt sinnvoll, Unfälle zu vermeiden.

BTW: Ich persönlich denke, der Glaube einen Sturz so steuern zu können, dass man das Kind am Körper besser aus der Kollission raushalten könnte, Wunschdenken, um nicht zu sagen Selbstüberschätzung ist.

Welcher Sturz?

[pibach]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)

Wenn Du Dich so einschätzt...

Das hat irgendwie nichts mit dem zu tun, was ich schrieb.
Hab Dich hier bisher als sehr umsichtigen Diskussionspartner kennen gelernt mit guten Argumenten.
Wieso das jetzt so abdriftet macht mich stutzig.

[iwp]

AW: Fahrrad und Kind auf dem Rücken (z.B. Manduca)