Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

[Randonneur]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Ich liebe diesen hoeflichen Diskussionsstil. Er zeigt wie sehr man bereit ist sich mit Argumenten auseinander zu setzen.

[Radfahrer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Allerdings liegt meiner Meinung nach die Beweislast auf der Seite derjenigen, die sagen dass ein Lagerfeuer nicht schadet.

In welcher Hinsicht wären die Beweise den anzuführen? Ökologisch, Ästhetisch, nach eignem Gusto, global gedacht, oder nach dem Motto, wenn das jeder täte?

[ToniBaer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT:

Ich liebe diesen hoeflichen Diskussionsstil. Er zeigt wie sehr man bereit ist sich mit Argumenten auseinander zu setzen.

Um zum Anfangspunkt zurückzukehren. User SavinKuk stellte lediglich die Behauptung auf, das Lagerfeuer "Unsinn" ist. Ein Argument war nicht zu entdecken, genauso wenig wie ein Beleg/Beispiel. Darauf wies ich ihn hin und du sagst mir dann, das ich dein Argument, das Feuer ein Eingriff darstellt, beweisen soll. Unabhängig davon habe ich ein paar Quellen gefunden, die verlauten lassen, das Lagerfeuer eben doch nicht so schädlich ist, wie angenommen. Und jetzt unterstellst du mir, das ich mich nicht ausreichend mit deinem Argument auseinandergesetzt habe?
Vielleicht solltest du dir die Beiträge der letzten Seite nocheinmal genauer durchlesen.

Es ist ja nicht so, das mich die Argumente und Gründe der Lagerfeuergegner interessieren würden, man könnte ja zusätzlich noch was lernen. (Achtung, da war Ironie im Spiel)

Viele Grüße
Toni

[Randonneur]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT:

Das ist in der Tat Blödsinn. [...]
Viele Grüße
Toni

Damit hat sich fuer mich jede Diskussion mit Dir eruebrigt.

[ToniBaer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT: Vielleicht solltest du mal beginnen Beiträge komplett zu lesen und dementsprechend zu zitieren. Im Vergleich zu anderen begründe ich i.d.R. meine Aussagen, auch die obige.

[Radfahrer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Schade, gerade in dieser Konfrontation wäre es zwar schwer, aber letztendlich doch irgendwie konstruktiv geworden.

[Kris]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT: Bin ich der Einzige der denkt, dass der richtige Zeitpunkt, diesen Thread zuzumachen schon länger verpasst worden ist? Worauf soll´s denn hinauslaufen?

[Jack68]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

...und wie so oft hier wird es schnell sehr persönlich.

Meinungsgegner werden auf dem Scheiterhaufen verbrannt aber Flechten und Mikroorganismen sind der Grund dafür...das nenne ich minimale Spuren...

[_Matthias_]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Damit hat sich fuer mich jede Diskussion mit Dir eruebrigt.

Naja, du hast es dir aber auch sehr einfach gemacht. Warum muss die eine Seite ihre Ansicht beweisen, die andere aber nicht? Im Idealfall versuchen beide Seiten ihre Position zu begründen, das erleichtert es nämlich der anderen Seite ungemein die Gedankengänge nachzuvollziehen. Eine Behauptung aufzustellen und dann von den anderen verlangen das Gegenteil zu beweisen ist in der Tat auch nicht gerade der beste Diskussionsstil.

Aber das Thema ist ja nicht der Diskussionsstil, sondern Lagerfeuer auf Tour....

[Abt]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Genau daran glaube ich allerdings zu diesem Thema nicht, solange R. seine These nicht auch begründen kann.
Ich spreche hier von unseren klimatischen Verhältnissen, nicht von Wüstengegenden.

[Okapi]

Ich verbrenne lieber ein wenig Holz als fossile Brennstoffe wie Gas und Benzin. Damit ist der "Eingriff" in die Natur für mich gerechtfertigt und im direkten Vergleich sicher weniger problematisch. Ein entsprechendes Feuer von dem man am Ende auch nichts mehr sieht ist bei mir Normalzustand. Ob mit Hobo (dessen Boden auch kalt/handwarm bleibt) oder mit Feuerstelle. Der ganze Thread hier führt zu nichts.

[Radfahrer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Bevor hier zugemacht wird, möchte ich noch kundtun, dass das Wort "mutmaßlich" ein ganz unsägliches Wort im Sprachgebrauch polemisierender ÖR-Redakteure und zurückgebliebener Deutschlehrer ist.

Edit: Scheiss Befindlichkeiten.

[Abt]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

...und wie so oft hier wird es schnell sehr persönlich.

Meinungsgegner werden auf dem Scheiterhaufen verbrannt aber Flechten und Mikroorganismen sind der Grund dafür...das nenne ich minimale Spuren...

Na du erst noch.
Allgemein bekommen Streithammel Platzverweise, daher ziehe ich mich jetzt zurück von diesem Thema.

[Torres]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Schade, war doch bis vor kurzem noch ganz konstruktiv hier. Man muss ja nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Vielleicht sollten wir einfach mal Tour definieren.

[Nicknacker2]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

OT: Bin ich der Einzige der denkt, dass der richtige Zeitpunkt, diesen Thread zuzumachen schon länger verpasst worden ist? Worauf soll´s denn hinauslaufen?

Nein, Du bist nicht der Einzige.

Sinnfragen im Forum können wohl leider nur im Chaos enden.

[Nicknacker2]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Schade, war doch bis vor kurzem noch ganz konstruktiv hier. Man muss ja nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Vielleicht sollten wir einfach mal Tour definieren.

Das ist ein sinnvoller Vorschlag! Unter Tour versteht hier wohl jeder irgendwie etwas anderes.

Zusätzlich sollte man vielleicht auch entsprechende Ökosysteme bzw. -regionen (Wald, Wiese, Fjäll, Wüste usw.) definieren.

Das würde sicherlich helfen, nicht ständig aneinander vorbeizureden.

[ToniBaer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Das halte ich für nicht ganz so sinnvoll. Die Idee ist gut, aber ich könnte mir vorstellen, wenn der 39x Beitrag festlegt, was genau unter Tour gemeint ist, dann führt das im späteren Verlauf zu Missverständnissen unter denjenigen, die Beitrag 39x und dessen Entstehung nicht verfolgt haben. Vielleicht könnten wir uns auch wieder mehr aufs Lagerfeuer und dessen Auswirkungen auf umgebende Landschaft fokussieren, da Sinn und Unsinn bekanntermaßen ein Streitthema sind.

Viele Grüße
Toni

[Radfahrer]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Sorry, aber ich glaube, der Thread ist eh hin.
Sicherlich kannst Du jetzt noch formulieren, worum es hätte gehen können.
Mir wurde indes klar, dass es hier nicht um die Sache an sich geht, sondern um die Darstellung der eigenen überhöhten Geisteshaltung. Der Einganspost ist trotz aller nachträglicher Erklärung und Selbstrechtfertigung unterschwellig schon soweit aufgeladen und überhöht, dass nichts Gutes gedeihen konnte.
Zumachen. Bitte! Und neu anfangen.

[Chouchen]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Ich verstehe die Streiterei ohnehin nicht. Der eine beantwortet Karlienes Eingangfrage für sich mit "Ja", der andere mit "Nein", der dritte mit "Ja, wenn...".
Warum man sich die Köppe darüber einschlägt, ist mir ein Rätsel.
Die "Ja, wenn"-Sager und im Idealfall auch die "Ja"-Sager können sich weiter im Nachbarthread ("Wie kokele ich richtig?") informieren und amüsieren. Für die "Nein"-Sager ist dieser nicht relevant.

Und dann haben wir uns alle wieder lieb, schreiben nicht mehr aneinander vorbei, lesen aufmerksam, was der andere geschrieben hat, reissen nicht mehr einzelne Zitate aus dem Zusammenhang um andere bloß zu stellen und geben erst den Senf über "LNT", Hügelfeuer und co. ab, wenn man sich darüber informiert hat und stellt keine Fantasien, die man selber mit den Begrifflichkeiten verbindet als vermeintliche Inhalte diese Unterforums dar.

Und wenn man das ganze dämlich und unnötig findet, kann man sich ja auch im entsprechenden Faden im Unterforum auslassen, aber bitte erst nachdem man sich zumindest in Grundzügen damit auseinandergesetzt hat, um was es überhaupt geht.

Und umgekehrt empfinde ich es auch als nervig, wenn auf einmal in gefühlt jedem zweiten Faden der Begriff "LNT" auftaucht. Oftmals geht es einfach um Selbstverständliches. Es sind Verhaltensweisen draußen, die hat man früher einfach gemacht (oder gelassen...), ohne ein schickes Label dran zuhängen. Die Punkte, wo "LNT" wirklich neue, wichtige Informationen bringen kann, kann dann unter einem inflationären Rumreiten auf dem Begriff untergehen. Das sorgt nicht unbedingt dafür den Gedanken zu verbreiten, sondern führt im Gegenteil bei vielen eher zu einer Art Abwehrhaltung, da es -wie gesagt - fast schon inflationär gebraucht wird, da es u.a. dadurch teilweise sehr moralinsauer rüber kommt und man das Gefühl bekommen könnte, dass hier nur wieder Internet-Forums-typisch eine neue Sau durch Dorf getrieben wird, die morgen wieder vergessen ist.

Rundum genervte Grüße,
Chouchen

[Randonneur]

AW: Lagerfeuer auf Tour - Sinn oder Unsinn

Naja, du hast es dir aber auch sehr einfach gemacht. ...

OT: Lebenserfahrung hat mich einfach gelehrt, dass es Lebenszeitverschwendung ist mit Menschen zu diskutieren, die wie ToniBaer gewisse Mindeststandards der Umgangsformen in einer Diskussion nicht einhalten. Was soll man denn auf einen Post antworten der den vorherigen mit "das ist doch Bloedsinn" zusammenfasst?