Aktuelle Pressemeldung Klettern

[Flachlandtiroler]

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Dawn Wall

Von den Paparazzis mit ihren dicken Tüten: Wandbild, paar Gigapixel groß
(falls jemand noch Pläne hat, das taugt gut zum Routenstudium )

[derroman]

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Zur Info:
http://www.teckbote.de/nachrichten/stadt-kreis_artikel,-Felssturz-am-Wielandstein-_arid,85838.html

[Fossil]

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Zwei Tote nach Lawinenabgang in St. Anton .... gegen Mittag mit einem Bergführer .... Zum Zeitpunkt des Unglücks herrschte in diesem Gebiet erhebliche Lawinengefahr, also Stufe "3" der fünfteiligen Skala. An Steilhängen sei eine Auslösung bereits bei geringer Zusatzbelastung möglich, hieß es im örtlichen Lawinenbericht am Montag.

[jeskodan]

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der bergführer hat lediglich beobachtet und die rettungskette ausgelöst, steht im bericht

edit: wer lesen kann hat klare vorteile im leben also ich nixs richtig damit

[Fossil]

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der bergführer hat lediglich beobachtet und die rettungskette ausgelöst, steht im bericht

Nein, das war zwar auch ein Bergführer, aber nicht der von der betroffenen Gruppe.

[moeTi]

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Ein Bergführer für 7 Leute und er lässt die bei LWS3 alle hintereinander in einen steilen Hang einfahren?! So ganz lehrbuchmäßig klingt das aber nun auch nicht gerade... Oder irre mich da?

[TeilzeitAbenteurer]

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In der Ecke war wohl eher Lawinenstufe 2 angesagt: Lawinenlagebericht vom 19. (Link von gipfeltreffen.at geklaut)

[Flachlandtiroler]

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Bericht des Lawinenwarndienstes zum Unfallhergang:
http://lawinenwarndienst.blogspot.co...ll_21.html?m=1

[Vegareve]

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Sehr interessant der Schneebericht.

So ein tragischer Unfall zeigt einmal mehr, dass man mit Bergführer nicht unbedingt auf der sicheren Seite ist (so von wegen, warum gehen Tourengänger nicht vermehrt mit Führer und vermeiden somit Unfälle, aka Rettungskosten....hab so was öfters gelesen).

[Sydoni]

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Hm, da bin ich mal auf den abschließenden Bericht und die Konsequenzen gespannt.
Im Übrigen findet man hier noch einen weiteren Bericht, mit genaueren Angaben. Und nach dessen Lektüre muss ich sagen, auch wenn man Spekulationen unterlassen sollte solange man nicht alle Fakten kennt, dass es für mich schlichtweg unverständlich ist, wie man als Bergführer auf die Idee kommen kann, einen Steilhang (!) nicht einzeln zu queren...
Wie gesagt, ich bin auf den abschließenden Bericht gespannt.

Sehr interessant der Schneebericht.
So ein tragischer Unfall zeigt einmal mehr, dass man mit Bergführer nicht unbedingt auf der sicheren Seite ist (so von wegen, warum gehen Tourengänger nicht vermehrt mit Führer und vermeiden somit Unfälle, aka Rettungskosten....hab so was öfters gelesen).

Wen interessiert denn die Meinung von chipskrümelnden Couchpotatoes auf bild.de, standart.at oder blick.ch?
Fairerweise muss aber erwähnt werden, dass man mit Ski eben nur in Begleitung eines Bergführers auf die Valluga kommt; wäre halt schön, wenn Leute auch bei Buchung eines Bergführers (oder mal ganz klassisch auf "geführten Touren" einer AV-Sektion) ihr Hirn einschalten und merken, dass acht Leute und Fahren in der Gruppe im Steilgelände nicht so ganz hundertprozentig zusammenpasst...

[lorenzo]

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Und nach dessen Lektüre muss ich sagen, auch wenn man Spekulationen unterlassen sollte solange man nicht alle Fakten kennt, dass es für mich schlichtweg unverständlich ist, wie man als Bergführer auf die Idee kommen kann, einen Steilhang (!) nicht einzeln zu queren...

bei einer so großen, geführten gruppe sowie dem ausgegeben lagebericht/der schnee- & lawinensituation wurden wohl andere gefahren (v.a. absturzgefahr) als größer als die lawinengefahr beurteilt, daher bleibt die gruppe eher zusammen anstatt einzeln ganz runter zu fahren.

Fairerweise muss aber erwähnt werden, dass man mit Ski eben nur in Begleitung eines Bergführers auf die Valluga kommt

na, hochlaufen darf man ja zum glück auch selbst -.- das mit der gondel ist sowieso eine der dümmsten regelungen der alpen.

[Sydoni]

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bei einer so großen, geführten gruppe sowie dem ausgegeben lagebericht/der schnee- & lawinensituation wurden wohl andere gefahren (v.a. absturzgefahr) als größer als die lawinengefahr beurteilt, daher bleibt die gruppe eher zusammen anstatt einzeln ganz runter zu f

Na das nicht bis ganz runter gefahren wird, hab ich auch nicht gefordert. Man hätte aber sehr wohl Haltepunkte vereinbaren können, zwischen denen eben einzeln oder zumindest mit sehr großem Abstand gefahren wird. Beim Fahren im Pulk besteht ja immer die Gefahr, dass es einen schmeißt und dabei noch weitere umrasiert werden(stürzen verboten ist ja schön und gut; in der Realität passierts dann aber halt evtl. doch).
Das Risiko, beim einzelnen Fahren von der Route abzukommen, würde ich allerdings eher gering einschätzen.

Im Übrigen würde ich auch die Meinung vom LWD Tirol mit dem Zweier nicht unbedingt teilen. Vorarlberg hat am 19.01.15 fürs Arlberggebiet einen Dreier als Warnung ausgegeben, die Beurteilung leider ziemlich treffend.

na, hochlaufen darf man ja zum glück auch selbst -.- das mit der gondel ist sowieso eine der dümmsten regelungen der alpen.

Na die Regel ist nicht so unsinnig; immerhin sichert sie der einheimischen Bergführerschaft den Broterwerb. Dass das am Hörnligrat noch keine Schule gemacht hat.
Aber hochlaufen? Klingt nach mühseliger Schinderei.

[lorenzo]

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Na das nicht bis ganz runter gefahren wird, hab ich auch nicht gefordert. Man hätte aber sehr wohl Haltepunkte vereinbaren können, zwischen denen eben einzeln oder zumindest mit sehr großem Abstand gefahren wird. Beim Fahren im Pulk besteht ja immer die Gefahr, dass es einen schmeißt und dabei noch weitere umrasiert werden(stürzen verboten ist ja schön und gut; in der Realität passierts dann aber halt evtl. doch).

na und wo würdest du die leute in dem hang sammeln? sichere bereiche gibts da nicht. im endeffekt ist hier aber jegliche diskussion müßig, ich will ja eigentlich nur sagen das es gute gründe geben kann nicht einzeln ganz runter zu fahren.

Im Übrigen würde ich auch die Meinung vom LWD Tirol mit dem Zweier nicht unbedingt teilen. Vorarlberg hat am 19.01.15 fürs Arlberggebiet einen Dreier als Warnung ausgegeben, die Beurteilung leider ziemlich treffend.

ich fand den zweier gerechtfertigt.

Na die Regel ist nicht so unsinnig; immerhin sichert sie der einheimischen Bergführerschaft den Broterwerb. Dass das am Hörnligrat noch keine Schule gemacht hat.
Aber hochlaufen? Klingt nach mühseliger Schinderei.

naja, darüber müssen wir ja wohl nicht wirklich diskutieren. hochlaufen geht eigentlich recht schnell, dämlich ists natürlich trotzdem, wer will da schon hochlaufen um dann im verspurten abzufahren?

[Flachlandtiroler]

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wer will da schon hochlaufen um dann im verspurten abzufahren?

Apropos:
Irgendwo stand auch drin, dass die Abfahrt an dem Tag bereits gemacht worden ist
Scheinbar haben die ersten aber den hotspot glücklich vermeiden können...

[lorenzo]

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ja, waren schon welche runter, wenn auch nicht viele.
auch wenn man sich anschaut was sonst alles gefahren wurde (schindler, kapall, finger) und gehalten hat, war da schon viel pech dabei.

[jeskodan]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

ohne jetzt konkret in diese diskussion um die genauen ursachen und sosntiges einzusteigen.

wie immer gilt das glück und pech leider auch eine rolle spielt, ist halt einfach so. mag man vielelicht nicht gerne hören aber manchmal kommt einfach alles zusammen und dann hilft nix. bums so dumm ist einfach, sosnt würden ja auch keine alten routinierten leute draufgehen sondern nur dummdreiste hamburger und berliner (ohne die abwerten zu wollen halt als synonym für flachländer zu denen ich mich auch zähle).

also erstmal den amtlichen bericht abwarten und dann mal schauen ob wirklich echt fheler vorlagen oder nur dumm gelaufen.

[opa]

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ja, waren schon welche runter, wenn auch nicht viele.
auch wenn man sich anschaut was sonst alles gefahren wurde (schindler, kapall, finger) und gehalten hat, war da schon viel pech dabei.

ja, am arlberg ist es eh meistens ein bißchen weniger kritisch, weil da alles in windeseile glattbegügelt wirdbei der befahrungshäuigkeit haben kritische schichten eigentlich wenig chancen...

[moeTi]

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Kletterunfall in Thalkirchen

Immerhin diesmal kein Sicherungsfehler o.ä., trotzdem blöd...

[Nicknacker2]

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Kletterunfall in Thalkirchen

Immerhin diesmal kein Sicherungsfehler o.ä., trotzdem blöd...

Es liest sich so, als ob der Kletterer beim Fallen ins Seil gegriffen hat...

http://www.w-hillmer.de/richtig-stuerzen.pdf

[moeTi]

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Es liest sich so, als ob der Kletterer beim Fallen ins Seil gegriffen hat...

http://www.w-hillmer.de/richtig-stuerzen.pdf

Aua, auf das zweite Bild im PDF hätte ich nach dem Mittagessen gerne verzichtet Ich greife leider auch öfters in Seil oberhalb des Einbindeknotens, muss mir das schnell abgewöhnen... Gibt mir das Gefühl den Sturz kontrollieren zu können, obwohl das natürlich Quatsch ist.