Berg- und Kletter-Unfälle

[Con]

Isarpreißn

Zugereiste mit Flachland Migrationshintergrund

[Con]

Fortsetzung folgt:

https://www.merkur.de/lokales/garmis...-91929519.html

[qwertzui]

Vorsicht, hier können Vorurteile erschüttert werden: Gutausgerüstete, erfahrene Einheimische, die in der Früh um 7 losgegangen sind

[Bambus]

Erfahren? Da spricht einiges dagegen.

[Schattenschläfer]

OT: Wusste ja schon Tucholsky, dass Erfahrung auch heißen kann, dass man etwas schon sehr lange nicht gut macht..
Anscheinend ist es nicht allgemein bekannt, dass die Bahn geschlossen hat? Jetzt wohl schon. Bei 12h ist dann wohl schon einige Verzögerung drin - ob die beiden wohl vorhatten, die Bahn zu nehmen und deswegen nicht umgekehrt sind (das hätte ja dann schon sehr viel früher erfolgen müssen)?

[Killer]

Das scheint dort wirklich häufig vorzukommen, kann mich an an einen ähnlichen Fall während des G20 Gipfels erinnern.

[opa]

Das scheint dort wirklich häufig vorzukommen, kann mich an an einen ähnlichen Fall während des G20 Gipfels erinnern.

ich habe ja keine ahnung, was da die hintergründe sind, aber evtl. könnte es ja ein bisschen helfen, den tunnel einfach aufzulassen, auch wenn die bahn nicht läuft?

[Schoenwettersportler]

Erfahren? Da spricht einiges dagegen.

Wie als ob erfahrene Menschen nie Fehler machen würden...

Ich hab aus den sozialen Netzwerken den Eindruck, dass Winterbegehungen zunehmend als "normal", also für die breite Masse als mögliche und sinnvolle Besteigungen angesehen werden. Die Tourenauswahl orientiert sich dabei am Sommer und "günstigen" Verhältnissen. Und dann geht man halt im Winter, weil da weniger los ist und es dadurch schöner ist. Hat halt schon Gründe, dass im Winter weniger los ist...

[Muecke]

Ist schon merkwürdig, dass diese "Bergsteiger " alle nichts von der Revision wussten. Die Bergbahnen gehen doch jedes Jahr um diese Zeit in Revision - nicht nur die im Karwendel. Die "bergerfahrenen Einheimischen" (sogar die Münchner) wissen das eigentlich. Das ist die beste Gelegenheit Touren zu machen, die ansonsten recht überlaufen sind.

[Muecke]

Ich hab aus den sozialen Netzwerken den Eindruck, dass Winterbegehungen zunehmend als "normal", also für die breite Masse als mögliche und sinnvolle Besteigungen angesehen werden.

Das ist wahrscheinlich das eigentliche Problem...

[Bambus]

Wie als ob erfahrene Menschen nie Fehler machen würden...
...

Ich habe den Artikel gelesen und es kamen da wohl einige Fehler zusammen, die in Summe das "erfahren" in Frage gestellt haben.

[derSammy]

Das ist wahrscheinlich das eigentliche Problem...

Ach... lass uns doch mal (wieder) über Trailrunner im Alpinen Gelände philosophieren

Alles finden es cool, Becks findet es schxxxe, Alle hassen Becksy, Recht hat er aber immer zu 100% ..

Bunte Schuhe, enge Leggins, coole Shorts... is halt lässiger auf Insta

[Simon]

Nö alle lieben Becksy! Mit wem wollen wir denn sonst diskutieren. Wenn alle nur die gleichen Ansichten haben wird es schnell fad.

[Torres]

Ich glaube, es wird gerne unterschätzt, dass Kälte die Leistung des Körpers massiv heruntersetzt. Was im Sommer in einem bestimmten Zeitfenster locker geschafft werden kann, dauert im Winter auch ohne Eis und Schnee viel länger. Es können durchaus erfahrene Bergsteiger sein - ausgerüstet waren sie anscheinend passend -, denen aber die grundlegende Winter/Kälteerfahrung fehlt.

[Ljungdalen]

Ich glaube, es wird gerne unterschätzt, dass Kälte die Leistung des Körpers massiv heruntersetzt. Was im Sommer in einem bestimmten Zeitfenster locker geschafft werden kann, dauert im Winter auch ohne Eis und Schnee viel länger.

Kommt drauf an, WIE kalt oder warm, und was man macht. Trekking mit halbwegs schwerem Rucksack bei starker/langer Steigung: geht bei mir am besten bei max. +5 Grad. Über 25 ist die Hölle, oder vielmehr schon über 20... Dabei mag ich Wärme an sich. Aber nicht, mich dabei anzustrengen - da mache ich schnell schlapp.

[Nita]

Erstmal: Den Mittenwalder Höhenweg geht man bei Schnee nicht einfach mal so, da gehört so ziemlich viel an Erfahrung dazu. Und länger brauchen kann jeder mal.

Generell habe ich leider den Eindruck, dass in diesem Thread anstatt der früher üblichen sachlichen Diskussion zur Unfallverhütung immer mehr Besserwisserei beimischt. Es wird auch gern vergessen, dass die Berichte häufig unvollständig und einfach fehlerhaft sein können und eine ganz andere Situation zum Notruf geführt haben kann. Schade!

[walnut]

"Erstmal: Den Mittenwalder Höhenweg geht man bei Schnee nicht einfach mal so, da gehört so ziemlich viel an Erfahrung dazu. Und länger brauchen kann jeder mal.

Generell habe ich leider den Eindruck, dass in diesem Thread anstatt der früher üblichen sachlichen Diskussion zur Unfallverhütung immer mehr Besserwisserei beimischt. Es wird auch gern vergessen, dass die Berichte häufig unvollständig und einfach fehlerhaft sein können und eine ganz andere Situation zum Notruf geführt haben kann. Schade!"

unterschreib ich gerne

[derSammy]

Erstmal: Den Mittenwalder Höhenweg geht man bei Schnee nicht einfach mal so, da gehört so ziemlich viel an Erfahrung dazu.

....wir waren jung...wild...verwegen...aber hauptsächlich jung

[DE] Mittenwalder Höhenweg 1.11.2009 - outdoorseiten.net

[opa]

Es können durchaus erfahrene Bergsteiger sein - ausgerüstet waren sie anscheinend passend -, denen aber die grundlegende Winter/Kälteerfahrung fehlt.

puuh, ich sage mal so, die chance ist größer als durchschnittlich, dass bergaffine alpenanrainer auch mit tourenski unterwegs sind und eine grobe vorstellung von den unterschieden zwischen sommer und winter haben....

[opa]

....wir waren jung...wild...verwegen...aber hauptsächlich jung

[DE] Mittenwalder Höhenweg 1.11.2009 - outdoorseiten.net

sehr schöner bericht!
verwegen sowieso, aber wie jung warst du den 2009?