EVAZOTE als Unterlage für NeoAir und Naturehike Rucksack 40L Rahmen rausnehmen?

[Barfussimregen]

Hallo,
bin noch neu im UL-Trekking und stelle gerade die restliche Ausstattung zusammen.
Hat jemand Erfahrungen mit Evazote und Naturehike Rucksäcken?

1. EVAZOTE als Unterlage für NeoAir - oder Alternativen?
Ich habe eine TAR Neo Air und möchte als Schutz und Rutsch-hemmung eine dünne Isomatte oder ähnliches drunterlegen. Wegen Gewicht käme Evazote in Frage. Weiß jemand den R-Wert (so es denn einen gibt) oder hat Erfahrungen mit Evazote? Eine billige Decathlon-Matte kostet nur ein Drittel, wäre aber etwas teurer und vermutlich weniger langlebig und rutschhemmend.

2. Naturehike Rucksack 40L - Rahmen rausnehmen??
Als günstige Rucksack-Version habe ich den Naturehike Rock 40L, der aber immerhin 1 Kg wiegt. Jetzt überlege ich, den Rahmen rauszunehmen, um Gewicht zu sparen. Aber der ist ja gut, um das Gewicht optimal zu verteilen, was ich bisher (ohne Zelt) nicht brauchte, da hab ich immer einen UL-Daypack 17L genutzt, was sogar mit 10 kg Beladung (bei Milcheinkauf...) völlig ausreichend war und sich gewichtstechnisch gut verteilen ließ. Was meint ihr dazu? Ist es so knifflig, die Sachen gut zu packen, wenn man weiß, worauf es ankommt (Schweres nach unten und nah am Körper, gleichmäßig verteilen und Rückenpartie stabil machen) oder ist das komplizierter, wenn es insgesamt mehr Zeug ist?

Bevor jetzt wieder Fragen kommen, was ich denn alles mitnehme, hier die Hauptbestandteile:
- Zelt: Naturehike Cloud up Pro 2 - 1,7 kg (jaja, is nich UL, ich weiß... war eine lange Entscheidungsfindung)
- Schlafsack: Downwool Grüezi Bag - 1 kg (jaaaaa, auch nich UL... ebenfalls lange, schwere Entscheidung...)
- Isomatte: TAR NeoAir - 177g
- Isomatten-unterlage: Evazote (ca. 180x50cm) - 170g
- Rucksack: s.o. - 1kg
- Kochsystem: Minikocher + Mini-Esbittabletten + Edelstahlbecher - 170g
- Klamotten, Sonstiges, Proviant

Danke für Eure Hilfe!
LG

[ApoC]

Der R-Wert von EVA ist kein Geheimnis. Findet man für 4 mm zum Beispiel bei Exped.
https://www.exped.com/de/produkte/sc...blemat-evazote

0,4 mm haben einen "R-Wert" von 0,6. Das kannst du dann auch auf andere dicken umrechnen. Ziemlich nervig ist, dass dort meistens keine Einheiten dran stehen.

Alternativ guckt man in Datenblätter für EVA und findet dort Werte für EVA30 im Bereich von 0,04 W/(m*K). Damit kann man den Wärmedurchgangswiderstand ("R-Wert") in SI-Einheiten berechnen. Dann wundert man sich nur warum da andere Werte raus kommen. Aber ach da war ja was. Die Hersteller geben ja keine unsinnigerweise keine Einheiten an. Ist aber irgendwas Britisches aber habe ich grade nicht im Kopf. Kann man aber genau wie die Umrechnung googeln.

[mariusgnoedel]

1) EVA gibt's in unterschiedlichen Dichten. Der R-Wert (für Isomatten) wird nach einer speziellen Norm gemessen und ist deshalb eher "schlecht".

Evazote ist ok, robuster und "schwerer". Ob eine zweite Isomatte wirklich notwendig ist hängt davon ab, was man macht.

Wenn's nur um den Rutschschutz geht braucht man evtl. auch keine ganze Isomatte.

2) Rahmen:
Hat der Rucksack nicht auch eine Rückenplatte? Soll die auch raus?

PS:
Edelstahlbecher ist auch kein UL

[wilbert]

Moin!
Zu1. https://www.extremtextil.de/evazote-...200x100cm.html
Aus der Platte kannst Du raus-schnibbeln, was Du brauchst. Es gibt aber auch kleinere Zuschnitte.

Zu 2. Du kannst Deine gerollte Isomatte als Stützfunktion im Rucksack nutzen. Such doch mal nach »Burrito« im Zusammenhang mit ultraleicht-Trekking. Da wirst Du eine Menge finden.

OT: btw. Ist ein Bechertopf aus Edelstahl nicht zwingend schwerer als einer aus Titan. Meist sind die Titantöpfe nur dünnwandiger verarbeitet und damit etwas leichter. Mich würde eher stören, dass ein Edelstahl-Becher an den Lippen meist zu heiß ist.

VG. -Wilbert-

[Killer]

Anstatt Eva vielleicht eine Faltmatte, die hab ich gerne am Rücken im Rucksack zur Stabilität.

[carsten140771]

Hallo.
Ich habe den Naturehike 40 l.
Meist zum Einkaufen für Milch und Getränke.
Ich würde den Rahmen drin lassen!
Der Rahmen ist sehr gut. Beim 40 l und beim 60 l.
Auch das Zelt ist okay. Ich habe das 2 p Pro für 95 Euro gekauft. Was will man da verkehrt machen.
Letzten Endes ist das Gewicht gar nicht so ausschlaggebend bei kurzen Touren.
Ich bin jetzt schon länger unterwegs und das Gewicht besteht aus Verpflegung und Wasser. Könnte ich nur das Wasser perfekt planen, wäre ich viel leichter unterwegs.
Mein ÜLA ist jedenfalls damit überladen und überträgt die Last nicht. Zudem ist er einfach fertig. Er zerfällt nach etwa 3000 km.
Ich werde mir jetzt einen konventionellen holen (müssen).
Es wird wohl ein Gregory.
Ganz nebenbei kommen Rucksäcke ohne Rahmen wegen der paar Gramm Ersparniss nicht in Betracht.
Meiner Meinung nach verliert man zu viel Komfort für die paar Gramm.

[Schattenschläfer]

1.) Wenn die EVA nur als Unterlage unter der NeoAir dabei ist, muss man sich m. E. nicht den Kopf zerbrechen über eventuelle winzige Unterschiede. Einfach die gewünschte Dicke raussuchen und ggf. auch günstig kaufen.

2.) Wenn das Gepäck insgesamt jetzt nicht komplett auf ultraleicht getrimmt ist (das muss es auch gar nicht, Komfort und Sicherheit sind ja echte Pluspunkte) würde ich keinen Rucksack ohne Rahmen verwenden sondern ihn einfach drinlassen. Dein Rücken und deine Schultern werden es dir danken, die paar Gramm sind das doch nicht wert - dann lieber woanders einsparen wenn´s echt sein muss, z.B. ein Shirt, eine Unterhose und 1 PAar Socken weniger und dafür zwischendurch mal Kleidung waschen.

3.) Das Gewicht in deinem Rucksack dürfte durchaus ok sein.

4.) Mit Esbit zu kochen braucht echt viel Geduld und sehr guten Windschutz wegen dem niedrigen Brennwert. Würde ich persönlich ernsthaft überlegen, durch wahlweise einen kleinen Gaskocher - ebenfalls sehr leicht - wenigstens Spiritus zu ersetzen, falls "Kochen" gemeint ist und nicht nur "eventuell mal eine Tütensuppe wärmen".

[Bambus]

Ganz praktisch - ne dünne (3-4mm) Evazote Matte unter der NeoAir als Rutschbremse ist (imho) sinnvoll und hat sich bei mir im mehrwöchigen Gebrauch sehr bewährt. Zusatzgewicht hängt davon ab, ob die EVAZote Matte als Notreserve bei undichter NeoAir dienen soll oder alleine als Rutschbremse. In letzterem Fall reichen 20cmx100cm, für ersteren würde ich (komfortbedürftig) eher auf 1mx1,6 m gehen (und im Notfall gefaltet verwenden).

[Moltebaer]

EVA taugt auch als Schutz der NeoAir gegen Dornen/Stachel.
Im Nordherbst schleppe ich auch mal 9 mm EVA als Isolationsredundanz herum, sonst die 5er.