Der Tod trägt Schwarz

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  • Pfad-Finder
    Freak

    Liebt das Forum
    • 18.04.2008
    • 11275

    • Meine Reisen

    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
    Das andere Mal stand ich an einer Ampel. Und hatte sogar Kopfhörer mit leiser Musik im Einsatz. Noch nicht Mal der Anwalt des Verursachers kam auf die Idee darin eine Teilschuld zu sehen (bei den Reflektoren hat er nach Prüfzeichen gefragt).
    Die Rechtslage ist das eine. Das andere ist, ob ich unnötig Risiken eingehe, indem ich meine Wahrnehmung der Umwelt einschränke. Es wäre ja auch eine Situation denkbar, in der Du ohne Musik rechtzeitig die herannahende Gefahr hörst und ihr aus dem Weg gehen/fahren kannst.

    Selbst wenn es beim Sachschaden bleibt - Zeit für Papierkram geht bei jedem Unfall drauf. Ich möchte nicht wissen, in wievielen Beinaheunfallsituationen ich ohne Schaden rausgekommen bin, weil meine Ohren frei waren.

    Immer dran denken: Selbst wenn Du im Recht warst - der andere geht nicht für Dich ins Krankenhaus.
    Schutzgemeinschaft Grüne Schrankwand - "Wir nehmen nur das Nötigste mit"

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    • Lobo

      Vorstand
      Moderator
      Lebt im Forum
      • 27.08.2008
      • 5558

      • Meine Reisen

      AW: Der Tod trägt Schwarz

      Zitat von Pfad-Finder Beitrag anzeigen
      Immer dran denken: Selbst wenn Du im Recht warst - der andere geht nicht für Dich ins Krankenhaus.
      Das sehe ich genau so, allerdings wollte das bei gut sichtbarer Kleidung keiner als Argument zählen lassen.

      Und wie gesagt, dass man damit auch Musik hören kann ist ein nettes Gimmick, mehr nicht. Sinnvoller finde ich, dass man sich mit dem Smartphone navigieren lassen kann, oder auch telefonieren kann, bei Bedarf

      Die (zusätzlichen) Lichter nicht zu vergessen, und spätestens beim Liegerad sind sie in der richtigen Höhe, und sinnvoll wie wir von 2 Nutzern gehört haben.

      Wer so einen Helm nicht gut findet muss ihn nicht kaufen.

      ich kaufe mir auch kein Rennrad, aber ich sage auch nicht dass Rennräder Quatsch, unnütz oder gefährlich sind.

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      • derMac
        Freak
        Liebt das Forum
        • 08.12.2004
        • 11888

        • Meine Reisen

        AW: Der Tod trägt Schwarz

        Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
        Das sehe ich genau so, allerdings wollte das bei gut sichtbarer Kleidung keiner als Argument zählen lassen.
        Das stimmt so nicht.

        Mac

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        • Lobo

          Vorstand
          Moderator
          Lebt im Forum
          • 27.08.2008
          • 5558

          • Meine Reisen

          AW: Der Tod trägt Schwarz

          Zitat von derMac Beitrag anzeigen
          Das stimmt so nicht.

          Mac

          nicht? Da wurde geradezu mantraartig darauf beharrt dass die Autofahrer gefälligst ihre Geschwindigkeit anpassen sollen, um Radfahrer rechtzeitig zu sehen, denn gut sichtbare Kleidung wäre eine zusätzliche Hürde, die Leute davon abhält mit dem Fahrrad zu fahren.

          Alle haben zugestimmt, dass man gegenseitig Rücksicht nehmen solle, aber die Rücksicht dem Radfahrer im Zweifel nichts mehr hilft wenn er zwar im Recht war, aber übersehen wurde.

          Lies dir einfach nochmal die letzten Seiten durch.

          Bei Bedarf suche ich dir gerne die entsprechenden Stellen raus.

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          • derMac
            Freak
            Liebt das Forum
            • 08.12.2004
            • 11888

            • Meine Reisen

            AW: Der Tod trägt Schwarz

            Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
            nicht? Da wurde geradezu mantraartig darauf beharrt dass die Autofahrer gefälligst ihre Geschwindigkeit anpassen sollen, um Radfahrer rechtzeitig zu sehen, denn gut sichtbare Kleidung wäre eine zusätzliche Hürde, die Leute davon abhält mit dem Fahrrad zu fahren.
            Hier war Konsens, dass jeder anziehen darf was er will. Meine Meinung und auch die einiger anderer war, dass man von niemandem erwarten kann, etwas bestimmtes anzuziehen. Und ja, Autofahrer haben ihre Geschwindigkeit anzupassen. Und ja, die Erwartung an Fahrradfahrer, sich besonders anzuziehen, hält möglicherweise Leute vom Radfahren ab.

            Mac

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            • Christian J.
              Lebt im Forum
              • 01.06.2002
              • 8738

              • Meine Reisen

              AW: Der Tod trägt Schwarz

              OT: Beeindruckend, dass man in 1365 Beiträgen sagen kann, dass man sich 98% einig ist.
              "Er hat die Finsternis der Latrinen ertragen, weil in der Scheiße nach Mitternacht sich manchmal die Sterne spiegelten"
              Durs Grünbein über den Menschen

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              • Pfad-Finder
                Freak

                Liebt das Forum
                • 18.04.2008
                • 11275

                • Meine Reisen

                AW: Der Tod trägt Schwarz

                OT:
                Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                Das sehe ich genau so, allerdings wollte das bei gut sichtbarer Kleidung keiner als Argument zählen lassen.
                Ich schon. Aussage falsifiziert.
                Schutzgemeinschaft Grüne Schrankwand - "Wir nehmen nur das Nötigste mit"

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                • Lobo

                  Vorstand
                  Moderator
                  Lebt im Forum
                  • 27.08.2008
                  • 5558

                  • Meine Reisen

                  AW: Der Tod trägt Schwarz

                  Zitat von Pfad-Finder Beitrag anzeigen
                  OT:

                  Ich schon. Aussage falsifiziert.
                  Du ziehst ja auch gut sichtbare Kleidung an.
                  Ich meinte natürlich alle diejenigen, welche sich regelrecht "gewehrt" haben sich gut sichtbar zu machen. Weil sie im "Recht" sind.

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                  • sigggi
                    Dauerbesucher
                    • 22.04.2011
                    • 553

                    • Meine Reisen

                    AW: Der Tod trägt Schwarz

                    Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                    nicht? Da wurde geradezu mantraartig darauf beharrt dass die Autofahrer gefälligst ihre Geschwindigkeit anpassen sollen, um Radfahrer rechtzeitig zu sehen, denn gut sichtbare Kleidung wäre eine zusätzliche Hürde, die Leute davon abhält mit dem Fahrrad zu fahren.
                    Und was soll daran falsch sein?

                    Kommentar


                    • Lobo

                      Vorstand
                      Moderator
                      Lebt im Forum
                      • 27.08.2008
                      • 5558

                      • Meine Reisen

                      AW: Der Tod trägt Schwarz

                      Daran ist nix falsch, aber es hilft einem halt hinterher nix mehr...

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                      • sigggi
                        Dauerbesucher
                        • 22.04.2011
                        • 553

                        • Meine Reisen

                        AW: Der Tod trägt Schwarz

                        Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                        Daran ist nix falsch, aber es hilft einem halt hinterher nix mehr...
                        Unangepasste Geschwindigkeit ist eine der Hauptunfallursachen.
                        Mangelnde Beleuchtung bei Radfahrern hingegen ist keine Hauptunfallursache.

                        Ich finde, dass man zuerst versuchen sollte die Hauptunfallursachen zu bekämpfen.
                        Ausserdem ist das Sichtfahrgebot in der StVO vorgeschrieben.

                        Also die Forderung hier, dass Autofahrer ihre Geschwindigkeit anpassen um Radfahrer rechtzeitig zu sehen ist keine Bitte.
                        Das ist Pflicht.
                        Erst mal sollte das beachtet werden.
                        Dann kommt lange lange Nichts.
                        Dann kann man ja mal über gelbe Klamotten reden.

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                        • Lobo

                          Vorstand
                          Moderator
                          Lebt im Forum
                          • 27.08.2008
                          • 5558

                          • Meine Reisen

                          AW: Der Tod trägt Schwarz

                          q.e.d.

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                          • Chouchen
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                            • 07.04.2008
                            • 19085

                            • Meine Reisen

                            AW: Der Tod trägt Schwarz

                            OT: Ich sitze gerade in einem kariertem Flanellnachthemd auf dem Sofa, habe einen Helm auf den Kopf, blinke abwechselnd links und rechts und höre Musik über die internen Lautsprecher angewählt von Handy oder Laptop. Bin ich etwa seltsam?



                            Ich glaube, ich ziehe besser mal die Vorhänge zu.




                            Der Helm ist da und macht einen wertigen Eindruck (auch der eingebaute Technik-Schnickschnack), er sitzt gut und ist gut einstellbar, fahren konnte ich ihn noch nicht.
                            "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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                            • LihofDirk
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                              Liebt das Forum
                              • 15.02.2011
                              • 12908

                              • Meine Reisen

                              AW: Der Tod trägt Schwarz

                              Zitat von Chouchen Beitrag anzeigen
                              OT: Ich sitze gerade in einem kariertem Flanellnachthemd auf dem Sofa, habe einen Helm auf den Kopf, blinke abwechselnd links und rechts und höre Musik über die internen Lautsprecher angewählt von Handy oder Laptop. Bin ich etwa seltsam?
                              OT: Äh, ja. Bist Du. Kariert! Also wirklich. Gäbe es da nichts in Neon?

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                              • Chouchen
                                Freak

                                Liebt das Forum
                                • 07.04.2008
                                • 19085

                                • Meine Reisen

                                AW: Der Tod trägt Schwarz

                                Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
                                OT: Äh, ja. Bist Du. Kariert! Also wirklich. Gäbe es da nichts in Neon?
                                OT: Flanell gehört kariert, rot-schwarz kariert um genau zu sein. Sonst kommt die Style-Polizei und sperrt einen weg.

                                Obwohl , ist eigentlich egal: Die kommt ja z.T. schon bei Helmen und Neon...
                                "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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                                • derMac
                                  Freak
                                  Liebt das Forum
                                  • 08.12.2004
                                  • 11888

                                  • Meine Reisen

                                  AW: Der Tod trägt Schwarz

                                  Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                                  Du ziehst ja auch gut sichtbare Kleidung an.
                                  Ich meinte natürlich alle diejenigen, welche sich regelrecht "gewehrt" haben sich gut sichtbar zu machen. Weil sie im "Recht" sind.
                                  Wer hat sich denn gewehrt? Von wem weißt du denn wirklich, was er beim Radfahren so anzieht?

                                  Mac

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                                  • Lobo

                                    Vorstand
                                    Moderator
                                    Lebt im Forum
                                    • 27.08.2008
                                    • 5558

                                    • Meine Reisen

                                    AW: Der Tod trägt Schwarz

                                    Lies die letzten 20 Seiten.

                                    ich komme mir langsam verarscht vor.

                                    Kommentar


                                    • Pedder
                                      Fuchs
                                      • 03.07.2012
                                      • 1921

                                      • Meine Reisen

                                      AW: Der Tod trägt Schwarz

                                      Es geht nicht ums Recht haben. Sondern darum, sich eine sinnlose Scheindebatte vom Hals zu halten. Ein drohende Verpflichtung zum Tragen bestimmter Keleidungsstücke, die keinen Sinn erfüllt, aber ptentielle Radfahrer vom Radfahrenfern halten könnte. Bei der Helmpflicht ist das so lange anerkannt. Es wird hier im Thread so getan, als ob man mit einer NeonWeste sicher wäre. Nicht mal eine quer transportierte Poolnoodle hilft.

                                      Nichts von dem, was ich außerhalb dieses Forums lese, (Veröffentlichungen UVD, ADFC und Zeitungsartikel) beschäftigt sich bei Radfahrersicherheit mit kleidungsbedingter fehlender Sichtbarkeit. Daher darf sehr wohl bezweifelt werden, dass die Sichtbarkeit überhaupt ein Sicherheitsproblem ist, dass sich dann durch Kleidung lösen ließe.

                                      Ja, ich habe ein Verlkehrssicheres Rad, ich trage Helm derzeit mit einem Neon-Regenschutz.

                                      Aber das hilft nur wenig.

                                      Kommentar


                                      • lina
                                        Freak

                                        Vorstand
                                        Liebt das Forum
                                        • 12.07.2008
                                        • 36690

                                        • Meine Reisen

                                        AW: Der Tod trägt Schwarz

                                        Doch, es hilft, wenigstens etwas:
                                        Zitat von zitierter Artikel
                                        Ohne Poolnudel überholt mich mehr als die Hälfte der Autos mit weniger als 1,50 Meter Abstand, mit der Nudel rund ein Drittel.
                                        Was ich an dem Artikel ebenfalls gut finge, weil es nicht in die sonstige – überhaupt nicht hilfreiche – Pauschal-Kerbe haut, ist die Antwort auf die Frage, woran das dichte Überholen eigentlich liegt:
                                        Es gibt drei Gruppen: Die erste weiß nicht, dass sie eigentlich mehr Abstand halten müsste. Die zweite Gruppe weiß das zwar, aber kann nicht einschätzen, wie viel 1,50 Meter sind. Wenn man Menschen das fragt, zeigen sie mit ihren Händen meistens eher einen halben Meter. Und dann gibt es noch die Leute, die mit Absicht knapp überholen, um mir zu zeigen, was sie von mir halten. Das sind aber nur sehr wenige.
                                        Das gibt Raum für Überlegungen, wie man die Einzelprobleme angehen könnte.

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                                        • derMac
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                                          • 08.12.2004
                                          • 11888

                                          • Meine Reisen

                                          AW: Der Tod trägt Schwarz

                                          Zitat von Lobo Beitrag anzeigen
                                          Lies die letzten 20 Seiten.
                                          Konkret bitte, wer hat "gewehrt" gut sichtbar zu sein? Du hast auch nach 20 Seiten das Problem nicht verstanden. Ich könnte jetzt sagen, lies den Text nach deinem, aber es wird wohl nicht helfen.

                                          Mac

                                          Kommentar

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