das höchste das zu "erwandern" ist?

[tzwaenny]

mich würde mal interessieren was hier in den alpen die höchsten ziele sind die man ohne gletscher erreichen kann?
ich glaub sogar mal etwas von einem 4000er in der schweiz gelesen zu haben.

[Mecoptera]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Gibt einige 4000er ohne Gletscher, die sind aber nicht unbedingt einfach; Beispiel wäre Matterhorn...
Im allgemeinen sind die Gletscherpassagen nicht die Hauptschwierigkeit (gibt natürlich ausnahmen).

[Raphsen]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

ich würde auch sagen dass hängt davon ab was du als "wandern" bezeichnest. In der Schweiz gibt es ja eine Wanderskala (T1-T6) und eine Hochtourenskala (L,WS,ZS,...), jedoch gibt es da auch Überschneidungen (T6 kann schwieriger sein als eine Hochtour mit Bewertung L).

Willst du mit deiner Frage also darauf hinaus was das höchste ist was:
a) du alleine machen kannst, d.h. keine Sicherungen "nötig" ist (meistens ist der Gletscher der Flaschenhals)?
b) kein "technisches" Material erforderlich ist wie Steigeisen, Pickel, Seil usw?
c) keinE Kletterstellen beinhaltet?
d) nach der T1-T1-Skala bewertet wird?


Du musst also etwas präzisieren was du suchst. Hoch und nur mit der Wanderskala bewertet ist zb das Barrhorn im Wallis (ca 3600m). Von den einfach 4000er ist das Lagginhorn und der Weissmies ohne Gletscherkontak möglich, je nach Routenwahl.

liebe Grüsse
Raphi

PS: wieso suchst du eigentlich das "höchste"? Sagt das irgendwas darüber aus wie schön es ist bzw wie hoch der Erlebniswert ist? Ich wundere mich bei uns in den Schweizer SAC Hütten (vorallem im Wallis) oft über die 4000er Jäger, dabei geht es anscheinend einzig darum die hohen Berge zu machen (sind vorallem viele Deutsche die anscheinend so denken), dabei wird dann alles unter der 4000m Marke ausgeblendet, da uninteressant.

[Becks]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Hoi,
ohne Gletscher erwanderbar sind (alle über 4000m):

Weissmies
Lagginhorn
Aconcagua


Alex

[Mecoptera]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Eiger über die NW

[Flachlandtiroler]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Die leichtesten 4000er Anstiege sind die vergletscherten, also inklusive Spaltengefahr und damit nur in Seilschaft zu begehen. Die davon mühelosesten sind dadurch gekennzeichnet dass man von der nächsten Seilbahn nicht mehr weit hat und damit ist auch das ganze "Unternehmen" kaum noch als lohnend zu bezeichnen.

Die wenigen ohne Gletscherberührung, ohne Seilbahn-Trampelpfad und lohnend wurden ja schon genannt (Alex hat zwar bei einem in Geografie nicht aufgepaßt, aber da trübt wohl der Bezwingerstolz den Blick ).

Bemühe mal die Suchfunktion hier (Viertausender, gletscherfrei, leichtester 4000er, Alpen usw.), war alles schon öfter dran.

Sonst gibbet auch schöne "Drinüner" mit wenig Volk aber ich kann die Zahlenmanie schon verstehen -- jage gerade auch meiner erste "richtigen" Sieben nach...

Gruß, Martin

[Vegareve]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

jage gerade auch meiner erste "richtigen" Sieben nach...

Gruß, Martin

OT: ???????? haben wir was verpasst?

[Vogelfreund]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

[OT: ???????? haben wir was verpasst? [/QUOTE]

Staune auch

Vf

[Vegareve]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

[OT: ???????? haben wir was verpasst?

Staune auch

Vf

OT: Er träumt von ner Kletterroute .

[Vogelfreund]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Nunja, damit wäre WANDERN einschließlich der Option möglicherweise "so acht bis zehn Meter Freiflug" wohl eine neue Definition. Da man einen 7er oberhalb von 4 km nicht wirklich braucht ...

Vf

[Becks]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

Die leichtesten 4000er Anstiege sind die vergletscherten, also inklusive Spaltengefahr und damit nur in Seilschaft zu begehen. Die davon mühelosesten sind dadurch gekennzeichnet dass man von der nächsten Seilbahn nicht mehr weit hat und damit ist auch das ganze "Unternehmen" kaum noch als lohnend zu bezeichnen.

Exakt, denn bei den einfachen 4000ern mit Gletscher kommen dazu: Breithorn, Alphubel, Allalinhorn, Bishorn sowie die Jungs in der Ecke der Gnifetti-Hütte (Signalkuppe, Ludwigshöhe, Parrotspitze, Vincent Pyramide,...). Schon etwas anstrengender (aufgrund der Strecke) ist das Strahlhorn.

Bei den schwierigeren ohne Gletscher fällt mir nur noch das Matterhorn ein.

Alex

[tzwaenny]

AW: das höchste das zu "erwandern" ist?

mich hat einfach interessiert was ohne eisausbildung zu "erlaufen" wäre, wenn man an die maximale ereichbare höhe denkt.
mit erwandern mein ich weder gletscherkontakt noch klettereinlagen bei denen man seil und ausrüstung mitnehmen müsste.
klettersteig wäre natürlich kein problem.