Great Divide Trail (GDT)

[Petrolhead]

Nach fünf Jahren und über 2500km hiking auf der traumhaft schönen skandinavischen Halbinsel ist es für Sommer 2025 mal an der Zeit etwas anderes zu sehen. Aber nur wo?
Ich bin also auf der Suche nach einem Trail von ca. 500-1000km.
Überlaufende Trails, extreme Höhenmeter, drei Wochen Dauerregen oder drei Wochen Dauerwüste möchte ich nach Möglichkeit vermeiden. Ich treffe gerne auf andere Leute, bin aber genauso gerne über Wochen alleine in der Wildnis unterwegs.
Und so bin ich auf den GDT in Kanada gestoßen. Ich bin erfahren (leiderprobt😅) was Norwegen/Schweden angeht, aber was Reisen in USA und Kanada angeht ein absoluter Newbee.
Bevor ich mich durch das undurchdringliche Dickicht aus Permissions (https://greatdividetrail.com/) durcharbeite, ist meine Frage an Euch:
Wer war schon mal da?
Wie voll ist es da?
Wie schön ist es da im Vergleich zum Fjell?
Wann ist die beste Reisezeit?
Könnte die Tour was für mich sein?
Gibt es Alternativen, die besser zu mir passen würden?
Wie kommt man am Nordende wieder weg?

[berniehh]

Wer war schon mal da?

Ich war schon zweimal in der Gegend und kenne den Abschnitt durch die Parks, also vom Upper Elk Lake (Peter Lougheed Provincial Park) bis zum Mt Robson. 2008 bin ich da in Teilen den GDT gefolgt, aber im Großen und Ganzen meine selber ausgearbeitete Route, die ich Rocky Mountains Traverse genannt hatte, etwa 1000 Kilometer lang.
http://www.trekking.magix.net/alle-alben
Runtercrollen bis fast nach ganz unten auf Rocky Mountains Traverse

Der südliche Abschnitt vom Waterton Lakes Nationalpark bis zum Peter Lougheed PP soll nach Aussagen von Leuten teilweise sehr schön sein, teilweise auch nicht schön wegen Forstwirtschaft.

Wie voll ist es da?

kommt drauf an welche Route und welchen Abschnitt des GDT Du gehst. Auf den bekannten Trails durch die Nationalparks ist was los, allerdings weniger wie Du vielleicht denkst, da für Overnight-hiking nur eine begrenzte Anzahl Permits vergeben wird. Das Potenzial für einsame Routen, wo Du tagelang niemanden triffst ist groß.
Auf dem Abschnitt nördlich von Jasper wirst Du wahrscheinlich kaum noch Leute treffen, Du musst dort allerdings mit sehr verwachsenen Trails rechnen. Z.B. der North Boundary Trail soll laut meiner Info nicht mehr instand gehalten werden.
Südlich von Jasper gibt es auch einige sehr einsame Abschnitte.

Wie schön ist es da im Vergleich zum Fjell?

Sehr subjektive Frage, kommt drauf an wo im Fjell du warst.
Auf jeden Fall sind die kanadischen Rockies sehr schön, wenn Du dir meine Fotos anschaust siehst Du was Dich da erwartet. Einige Gegenden sind in den letzten Jahren leider stark von Borkenkäfern und Waldbränden verwüstet worden, insbesondere die Gegend um Jasper,.... die Stadt ist letzten Sommer abgebrannt.

Wann ist die beste Reisezeit?

Ende Juni bis September

Könnte die Tour was für mich sein?
Gibt es Alternativen, die besser zu mir passen würden?

Dafür kenne ich Dich zu wenig. Alternativen gibt es, ob die besser oder schlechter zu Dir passen weiss ich nicht.

Wie kommt man am Nordende wieder weg?

per Anhalter

[Petrolhead]

Danke für die ausführliche Antwort!
Wirklich weiter bin ich aber noch nicht.
Auf Bildern und Videos sieht man wirklich , dass man oft in Waldbrandgebieten unterwegs ist. Das ist nicht schön, würde mich aber nicht wirklich abhalten. Von Jasper habe ich gehört. Da ist nicht viel über.

Was mich eher abhält ist, dass Land und Leute für mich fremd ist. Das wäre kein Problem in einer Gruppe, aber ich bin alleine unterwegs und muss deshalb alles alleine vorbereiten und entscheiden. Und die Gegend und die Regeln sind bei weitem nicht so einfach wie in Schweden oder Norwegen.
Ich halte mir dem Trail im Kopf, schaue aber noch nach Alternativen.

Edit:
Woran es am Ende scheitern lässt, ist nicht der Weg selbst sondern das undurchdringliche Dickicht an Permissions- die teilweise jetzt im Januar in begrenzteter Stückzahl vergeben werden. Dazu müssen einige Zeltplatze auf den Tag genau gebucht werden. Wie soll das bitte gehen?
Man kann auch Sachen kaputt-reglementieren....

[berniehh]

Was mich eher abhält ist, dass Land und Leute für mich fremd ist. Das wäre kein Problem in einer Gruppe, aber ich bin alleine unterwegs und muss deshalb alles alleine vorbereiten und entscheiden.

Kanada ist nicht Indien, sondern ein westliches Land, von den Menschen ähnlich wie Europa. Wenn Du in Schweden und Norwegen alleine reisen konntest, kannst Du es auch in Kanada. Es ist ein super Land zum alleine reisen.

Woran es am Ende scheitern lässt, ist nicht der Weg selbst sondern das undurchdringliche Dickicht an Permissions- die teilweise jetzt im Januar in begrenzteter Stückzahl vergeben werden. .

Auf dem ersten Blick sind die Regeln vielleicht kompliziert, aber wenn man sich genauer damit befasst nicht mehr. Ist allerdings trotzdem extrem nervig, kann dich daher gut verstehen.
Hinzu kommen noch die Kosten. Auf meiner Tour von 2008 gab es für die Rocky Mountain Parks noch einen Jahrespass für 69 Dollar, der alle Kosten abgedeckt hat. Permits brauchte man dann zwar trotzdem noch, die haben mit dem Pass aber nichts mehr gekostet. Seitdem dieser Pass abgeschafft wurde muss man jede Nacht einzeln zahlen. Das hätte damals 9 Dollar pro Nacht gekostet. Heute kostet es 20 Dollar die Nacht, wie mir jemand erzählt hat, ob es stimmt oder nicht habe ich nicht nachgeprüft. Das ist extrem viel für eine Backcountry Campsite, auf der einem nichts geboten wird. Das heisst auch daß man für einen relativ kurzen Trek von nur 10 Tagen schon 200 Dollar Permitkosten zahlt und eine lange Tour von mehreren Wochen oder Monaten für einige aus finanziellen Gründen schon nicht mehr möglich ist.

Dazu müssen einige Zeltplatze auf den Tag genau gebucht werden. Wie soll das bitte gehen?

Auf einer langen Tour gar nicht! Das müssen die Ranger auch einsehen und i.d.Regel tun sie das auch.
Also einfach irgendein geschätztes Datum buchen, wenn du dann paar Tage früher oder später die Campsite erreichst musst Du keine ersthaften Konsequenzen fürchten.

[Petrolhead]

Ich bin so gerade ein bißchen am planen. Überblick verschaffen.
Gut ist, dass es eine Excel-Liste mit allen Zeltplätzen auf der Strecke gibt. Die ist irgendwo auf der GDT-Seite online.
Im Grunde kann man das einteilen.

• allgemein ist ein Discovery-Pass notwendig ($75,25 für ein Jahr).
• manche Plätze sind komplett frei, keine permission, keine Buchung
• BP: die meisten Plätze brauchen eine National Park Backcounty permit ($13,50 Übernachtungsgebühr pro Tag) und müssen auf den Tag genau gebucht werden (+$11,50 Reservierungsgebühr pro Tag). Diese können alle online über eine Buchungsplattform gebucht werden. Ende Januar mit Registrierung, Warteliste, usw.. Sehr kompliziert und für troughhiker eigentlich unbrauchbar.
• RCP: Für ein paar Plätze braucht man eine Random Camping permission($13,50 Übernachtungsgebühr pro Tag). Heißt eine Permission für den Park, aber man kann zelten wo man will.
• PLCP: ähnlich wie die obere. Der Anual Pass kostet $30 für den gesamten Bereich.

Das sind nach meiner Tagesplanung etwa 400€ an reinen Übernachtungskosten zwischendurch. Dazu kommen noch die Hotelkosten für Anfang, Zwischendurch und Ende. Da war Norwegen/Schweden echt deutlich billiger. Das ich das mal sagen kann...

Supermärkte für resupply gibt es eigentlich nicht (Jasper ausgenommen). Also muss man von Calgary aus Pakete voraus schicken und hoffen, dass sie da sind.

Um Jasper ist viel abgebrannt. Das betrifft auch die GDT-Route. Die führt um Jasper durch mehrere geschlossene Bereiche. Das betrifft auch die Zeltplätze, die gebucht werden müssen. Die sind geschlossen. Ein durchkommen für Hiker ist nicht mehr möglich. Meine frage ist, ob das wohl bis zum Sommer wieder offen ist? Kann das überhaupt nicht einschätzen.
https://parks.canada.ca/pn-np/ab/jas...994BC43C1&_z=z

[berniehh]

Du hast Dich ja schon gut schlau gemacht!
Mit Deinen genannten Abkürzungen (RCP etc...) kann ich auf die Schnelle nichts anfangen, kann also dazu nichts sagen.

[*]allgemein ist ein Discovery-Pass notwendig ($75,25 für ein Jahr).

Hatte ich nie.

manche Plätze sind komplett frei, keine permission, keine Buchung

I.d.Regel Wilderness Areas und Gebiete außerhalb der Parks.

National Park Backcounty permit ($13,50 Übernachtungsgebühr pro Tag) und müssen auf den Tag genau gebucht werden (+$11,50 Reservierungsgebühr pro Tag).

Für Nordamerikanische Nationalparks kenne ich es so daß die Reservierungsgebühr pro Trip erhoben wird, nicht pro Tag. Ist das in den kanadischen Rockies anders oder hat sich das geändert? Ich würde da nochmal nachrecherchieren.

Diese können alle online über eine Buchungsplattform gebucht werden. Ende Januar mit Registrierung, Warteliste, usw.. Sehr kompliziert und für troughhiker eigentlich unbrauchbar.

Da gebe ich Dir recht!!!
Ich würde an Deiner Stelle Parks Canada mal per E-mail kontaktieren und nachfragen wie man das als Truhiker am schlausten anstellt mit den Permits.
Ich hatte mir die Permits damals vor Ort persönlich im Parks Canada Visitor Center in Banf ausstellen lassen. Die Daten der einzelnen Campsites hatte ich nur grob geschätzt und das war auch OK so. Auf der ganzen Tour hatte ich nur einmal einen Ranger getroffen, der mein Permit kontrolliert hat. Dass ich da einige Tage im Zeitrückstand war, war nicht weiter schlimm. Der Ranger hat die Daten auf meinem Permit dann einfach umgeschrieben.

Dazu kommen noch die Hotelkosten für Anfang, Zwischendurch und Ende. Da war Norwegen/Schweden echt deutlich billiger. Das ich das mal sagen kann...

Hotels kosten in Kanada wahrscheinlich nicht mehr wie in Schweden und Norwegen und es ist Deine Entscheidung ob Du dafür teures Geld ausgeben willst oder nicht.
Ich war stets auf Campingplätzen oder habe wild gezeltet. Alternativ gibt es auch Hostels, die in Kanada allerdings auch ziemlich teuer sind.

Supermärkte für resupply gibt es eigentlich nicht (Jasper ausgenommen). Also muss man von Calgary aus Pakete voraus schicken und hoffen, dass sie da sind.

Um Dir diesen ganzen logistischen Aufwand zu sparen würde ich bei den Straßenquerungen per Anhalter in die nächste Stadt fahren, dort einkaufen und dann per Anhalter wieder zurück.
Der Supermarkt in Jasper war damals schon recht teuer und mit nicht so großer Auswahl. Ich bin stattdessen nach Hinton getrampt, die Lebensmittelpreise dort sind allgemein günstiger, es gibt auch ein Walmart und gute Wildcampstellen.
Meine Einkaufsorte waren:
-Cranbrook
-Banff
-Rocky Mountain House
-Hinton (oder Jasper)

Als Alternative zu Banff kannst Du auch noch 20 Kilometer weitertrampen nach Canmore. Dort ist die Einkaufsmöglichkeit etwas besser und günstiger, außerdem findet man am Ortsrand Wildcampstellen.

Um Jasper ist viel abgebrannt. Das betrifft auch die GDT-Route. Die führt um Jasper durch mehrere geschlossene Bereiche. Das betrifft auch die Zeltplätze, die gebucht werden müssen. Die sind geschlossen. Ein durchkommen für Hiker ist nicht mehr möglich. Meine frage ist, ob das wohl bis zum Sommer wieder offen ist? Kann das überhaupt nicht einschätzen.

Ich weiss aktuell nicht welche Gebiete und wieviel da abgebrannt ist und welche Campsites es betrifft.
Keine Ahnung ob die gesperrten Abschnitte bis nächsten Sommer wieder offen sind oder nicht. Bis dahin ist aber noch etwas Zeit und wenn es dann soweit ist und die Gebiete immer noch gesperrt sind würde ich mir für diese Abschnitte eine Alternativroute überlegen.

[Petrolhead]

Einen Dank erst mal für Deine Antwort.
Ich trampe eigentlich sehr ungerne, weil ich mich hier auf den Zufall und auf andere verlassen muss.

Was das feuer um Jasper angeht, der Link in meinem letzten Beitrag zeigt die Gebiete, die im Jasper National Park noch gesperrt sind.

Diese Excelliste zeigt alle offiziellen Übernachtungsplätze mit der entsprechend notwendigen permission und Reservierung. Daraus stammen meine oben genannten Abkürzungen.
https://greatdividetrail.com/go-hiki...s/campgrounds/
Aber allgemein steige ich mit den ganzen permissions immernoch nicht ganz durch. Was die oben genannten Kosten für die Übernachtungen angeht, ist das so, wie ich das bisher verstanden habe. Gut möglich, dass ich mich an der ein oder anderen Stelle irre.

[chri1]

Ich bin dieses Jahr die Velovariante gefahren (Banff - Antelope Wells), da wurden neu ein paar kurze Abschnitte vom CDT eingebaut, aber man ist selten drauf, dürfte aber wohl die ähnlichen Landschaften sehen. Für mich war es das erste Mal USA und damit auch neue Gegend. Von anderen hatte ich im Vorfeld gehört, dass es reicht die Route einmal gefahren zu sein. Auf der Velovariante sind durchaus einige Leute unterwegs, Fussgänger habe ich eigentlich keine gesehen. Und von Permits oder dergleichen war auf der Radvariante nichts zu hören. Zu Fuss soll wohl die Versorgung anspruchsvoller sein.

[Petrolhead]

Inzwischen habe ich im groben eine Tagesplanung erstellt. Ich habe noch nicht alles klären können, bin aber weiter gekommen.

Insgesamt bin ich bei 49 Tagen für die Strecke von der Grenze nach Kakwa. Zzgl. An- Abreise und Weg von Kakwa nach Jasper.

• 14 Plätze muss ich auf den Tag genau buchen. Meist vor Jasper oder Field. Für die Buchungen gibt es zwei oder drei Termine im Januar, bei denen ich mich vorher registrieren muss und ein Los bekomme.
• 8 Plätze benötigen eine "Alberta Public Lands Camping Pass" für einmalig $30.
• 4 Plätze eine "National Park random Camping Permit für $13,50 pro Nacht.
• 12 Plätze sind tatsächlich frei
• Den Rest bin ich mir teilweise noch nicht sicher oder muss ich vorort sehen. Meist mit Selbstregistrierung vor Ort.
• Hotels sind arschteuer. Unter 200€ pro Nacht geht nix.

Dann brauche ich den "Annual Adult Discovery Pass". Ist quasi die Tageskarte (Eintritt) für die Nationalparks. Ab ein paar Tagen lohnt sich die Jahreskarte für $75,25 (kanadische Dollar). Die gilt zum Glück für alle Nationalparks. Ob ich für die provincial Parks noch je Park eine extra benötige muss ich noch sehen.

In und um Jasper ist viel abgebrannt. Aber das Hostel scheint noch zu stehen. Der GDT ist um Jasper noch gesperrt und die Plätze natürlich geschlossen. Man bemüht sich aber die Plätze zur Saison wieder geöffnet zu haben. So zumindest auf offiziellen Kanälen in youtube gesehen.

Versorgungspakete kann ich nach Coleman, Bulton Creek, Field, Crossing Resort (Owen Creek) und Jasper schicken. Aber auch das ist teuer. Das Crossing Resort berechet z.B. ca.50€ nur dafür, dass sie für Dich das Paket aufbewahren. Aua.

Ich werde mich in der Thematik mal weiter einlesen.
Wo ich mir noch absolut unschlüssig bin, ist, ob ich gleich den Rückflug mit buchen sollte. Die Chance, dass man das in oder ähnlich der Tagesplanung durchzieht liegt bei unter 50%. Oft werden komplette Parks einfach gesperrt, z.B. durch Waldbrände oder so. Was ist, wenn ich z.B. bereits in Jasper aufgeben muss?

[Petrolhead]

So Leute, mein Arbeitgeber hat von höherer Stelle dem Vorhaben heute ein Ende bereitet. Mit der sinngemäßen Begründung „sonst kann ja jeder kommen“ ist der unbezahlte Mehrurlaub trotz Auftragsflaute abgelehnt worden. Was über VW T-Rock, Schützenfest, Feuerwehr, Erntefest, und Landwirtschaft hinaus geht, kann man sich einfach nicht vorstellen. Schon gar nicht warum einer über 1100km einen Throughike machen möchte. Dementsprechend bin ich gerade ziemlich angefressen.

Falls aber andere den GDT ist Auge gefasst haben sollten ein paar Infos hierzu. Der Weg lohnt sich allemal. Aber die Planung ist extrem undurchsichtig und aufwändig. Aber dennoch möglich.

• Erste Anlaufstelle ist die offizielle GDT-Internetseite. Durchforstet sie gut.
• Zweite die GDT-Facebookgruppe
• Dritte die App.
• Eine GDT Membership ist sehr empfehlenswert. Infos dazu auf der GDT-Seite
• Dieses Video ist ebenso absolut Gold-wert und für die Vorbereitung eigentlich mit der Excelliste der Campsites das wichtigste Mittel
  • https://www.youtube.com/watch?v=1-EMIYJ8o3Y
• Mit dem Video und der Excelliste der Campsites von der GDT Seite macht ihr Euch eine Tagesplanung für die Tour. Das muss nicht 100% genau sein. Am Ende wird die Tagesplanung davon abhängen, welche Campsites ihr ergattern konntet.
• Von den Campsites müssen einige auf den Tag und Ort genau gebucht werden. Das ist gerade im Banff und im Jasper National Park kritisch. Die Termine sind nur mit Losglück an dem Buchungstag zu bekommen. Im Jasper National Park müsst ihr zudem zwangsweise über mindestens einen Campsite, der pro Tag nur von einem gebucht werden kann. Hier müsst ihr in der Facebook Gruppe fragen, wer Euren gewünschten Tag hat und ob ihr Euch zu der Gruppe zugesellen könnt. Den Platz selbst kann nur einer buchen, aber es dürfen mehrere Zelte dort stehen. Schaut Euch zu dem Thema der zu buchenden Campsites das Video oben an!!!
• Mit den Permits gibt die GDT-Seite und das Video Auskunft. Im Grunde ist das garnicht sooo kompliziert.
  • Für allgemeinen Zutritt zum National Park die „Annual Adult Discovery Pass“ Kostet einmalig ca.$75 pro Jahr.
  • Den „Alberta Lands Camping Pass“ (PLCP). Er ist für random Camping Übernachtungen im Alberta Bundesstat. Er kostet einmalig etwa $30 und man bekommt ihn z.B. im Waterton National Park Visitor Centre oder anderen Touristencentren in Alberta. Wo er benötigt wird, zeigt die Excelliste mit den Campsites.
  • Dann braucht man eine „National Park Random Camping Permit“(RCP). Die ist ähnlich wie die zu buchenden Campsites zu verstehen, nur dass die Anzahl der Buchungen pro Platz nicht beschränkt ist und der genaue Zeltplatz nicht gebucht werden muss. Man zahlt nur für die Nacht da irgendwo im Park. Daher gilt der Preis von $13.50 auch pro Nacht. Gebucht wird das zusammen mit den Buchungsterminen der eingeschränkten Campsites auf der Buchungsplattform des jeweiligen Nationalparks.
• Zu den Buchungstermine meldet man sich vorher auf den Buchungsseiten an. Um halb acht Ortsseit. Um Acht Uhr werden alle in einen Topf geworfen und jeder bekommt eine Wartenummer zugelost. Wenn man an der Reihe ist, kann man die Buchungen vornehmen. Die Links dazu gibt es auf der GDT-Seite und es wird in dem Video oben auch erklärt. Die Buchungstermine für die Platzvergabe 2025 sind:

Waterton National Park	Mi 22.01.2025	8Uhr (MT)
Kootenay National Park	Mo 27.01.2025	8 Uhr (MT)
Banff National Park	Mo 27.01.2025	8 Uhr (MT)
Joho National Park	Mo 27.01.2025	8 Uhr (MT)
Jasper National Park	Mi 29.01.2025	8 Uhr (MT)

• Wenn ihr die Plätze habt, ist eigentlich das schlimmste des Trails geschafft.
• Was die Versorgung auf dem Trail abgeht, so müsst ihr immer Euch Pakete schicken.
  • Aber das Vorhalten der zu Euch geschickten Pakete kann richtig teuer sein. Z.B. etwa $80 im „The Crossing Resort“
  • Auf der GDT-Seite findet ihr eine Liste der Resupply Stationen zu denen Ihr Euch was schicken könnt.
  • Brauchbare Supermärkte gibt es nicht.
• Was Zu- und Abfahrt zu dem Trail angeht, bin ich mit meiner Planung noch nicht so weit gekommen. Aber es gibt einen Shuttleservice von Calgary nach Waterton, eine Busverbindung von Field nach Calgary und ebenso von Jasper nach Calgary. Schaut da mal auf der Seite vom „Brewster Express“ nach.
• Es gibt auch eine Abholung in der Nähe vom nördllichen Trailende Kakwa nach Jasper. Kostet natürlich auch, spart aber zwei Tage Fußmarsch und 200km trampen. Die Facebookgruppe weiß da mehr.

Das so zu meinem derzeitigen Wissenstand über den Trail. Ich wollte ihn komplett laufen, aber das ist jetzt nicht mehr. Ich weiß nicht, ob ich Tour jetzt halbieren (bis nach Field) werde oder ganz sein lasse. Halbieren ist auf gut deutsch scheiße. Man ist zwar Ende fertig, hat aber gefühlt abgebrochen.
Aber das so mal an Infos für die, die den GDT ins Auge fassen oder für mich selbst wenn ich doch nicht davon lassen konnte.

[Moltebaer]

Du könntest kündigen und auf Reisen gehen bzw. Dich vor der Tour um einen neuen Job kümmern, damit alles entspannt läuft.

[ronaldo]

Molte, genau meine Gedanken...

[Petrolhead]

Das ist nicht so einfach. Im Maschinenbau und gerade in der Auto-, Bau- und Möbelindustrie herrscht derzeit tote Hose. Die sind froh wenn sie ihre Leute halten können.
Derzeit kann man nicht ein halbes Jahr vorplanen. Das ist das Problem. Es liegen zwar viele Anfragen an, aber der Wettbewerb ist stark und setzt Preise an, mit denen sie (und wir) Verlust machen werden, nur um die eigenen Leute an der Arbeit zu halten. Daher ist es momentan nicht einfach wieder eine neue Anstellung zu bekommen.
Und für einen 2-Monats-hike ist mir der Jobverlust ein zu hoher Preis. Zumal ich auch Verpflichtungen habe, bei denen ich auf ein gewisses Einkommen angewisen bin.

[Goofball]

Mach doch vielleicht Section Hikes. Ich selber habe leider auch nicht die Moeglichkeit, den gesamten Trail auf einmal zu laufen. Darum wird es 2025 erstmal Section B. Freu mich schon.