Packlistentuning

**Waldhexe** · 09.12.2012, 20:21

AW: Packlistentuning

Weglassen (z.T. bist Du selbst drauf gekommen):
- dickes Fleece
- Schlafshirt (im T-Shirt oder Langarm-Shirt schlafen)
- Fleecejacke, statt dessen leichter Windbreaker)
- kurze Hose weglassen, eine lange Hose durch Zipp-Off ersetzen
- Badehose (in Boxershort oder wo möglich nackt baden)
- kleines Handtuch
- Multitool (wofür??), durch Mini-Schweizermesser ersetzen
- Schneidebrett (wofür?)
- das Geschirr ist zu schwer (Titanlöffel + Falttasse + Berghaferl genügt)
- Sandalen viel zu schwer, durch Crocs oder leichte Barfußschschuhe ersetzen
- wiegt das Zelt komplett wirklich fast sechs Kilo?? viel zu schwer, Zelt mit max. 2,5 kg suchen
- Schlafsack ist auch recht schwer für einen 500er
- Rucksack ist zu schwer
- Stirnlampe durch Proton Micro Light (mit Klemme, ans Buff als Stirnband getragen- statt Halstuch - geklemmt gibt eine Stirnlampe) ersetzen
- GPS weglassen, durch leichten Kompass ersetzen, Karte brauchst Du sowieso
- dann auch Batterien weglassen
- nicht so viele Bücher und Reparaturzeugs
- leichtere Kamera
- 3kg Essen ist ne Menge, 3l Wasser ebenso..., gibt es keine Möglichkeit zum Nachfüllen??
- einen Topf aus dem Trangia weglassen, der kleine Trangia reicht (für zwei Personen zwei Gerichte nacheinander kochen, ein Zwei-Gänge-Menue also

)

Es fehlt:
- Handy
- Erste-Hilfe-Set
- Waschzeug
- Brennstoff
- Sonnenschutz/Mückenschutz
- Kompass

Tipp: Buch "Trekking ultralight" (Stein-Verlag) kaufen und lesen

Viel Erfolg,

Gruß,

Claudia

**SeScull** · 09.12.2012, 22:31

AW: Packlistentuning

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

- Schlafshirt (im T-Shirt oder Langarm-Shirt schlafen)

Ungern. Ich schlafe gern mit den Armen außerhalb des Schlafsacks, da muss was langes drüber. Doof, wenn dann das Langarmshirt den Tag über nass geworden ist... aber eine Überlegung wert. Eventuell ein sehr leichtes Langarmshirt für die Nacht?

- Fleecejacke, statt dessen leichter Windbreaker)

Hm... unter einem Windbreaker stelle ich mir etwas wie eine nicht wasserdichte hardshell vor. Sowas immer bei etwas Wind anziehen? Und dann den Rucksack darauf? Und was ziehe ich da drunter an? Das dicke Fleece und Schlafshirt soll ich ja auch weglassen. Bleiben also nur noch die beiden Merino-Shirts. Das wird doch viel zu kalt.

- Badehose (in Boxershort oder wo möglich nackt baden)

Ohne Badehose kommst du auf Island in kein öffentliches Schwimmbad. Eventuell son slipartiges Teil.

- Multitool (wofür??), durch Mini-Schweizermesser ersetzen

Finde ich gut den Einwand. Die Zange möchte ich aber nicht missen. Das Gerber Vise wiegt nur 61g. Wäre einen Blick wert.

- Schneidebrett (wofür?)

Zum Schneiden von z.B. Gemüse. Will ich ungern in Töpfen oder Tellern machen.

- das Geschirr ist zu schwer (Titanlöffel + Falttasse + Berghaferl genügt)

Hm... meine zwei Teller und zwei Berghaferl wiegen 267g. Isst du dein Essen direkt ausm Topf oder aus dem Berghaferl? Am Besteck kann man gut was machen. Könnte man komplett durch zwei Sporks ersetzen. Habe ich schon miteinbezogen. Hatte auch noch einen kleinen Verrechner drin. Das Gewicht des Trangia mit Brenner und Griffzange liegt bei 1024. Dazu Besteck und Geschirr. Trotzdem lässt da noch was machen, aber das habe ich ja auch schon im ersten Post erwähnt.

- wiegt das Zelt komplett wirklich fast sechs Kilo?? viel zu schwer, Zelt mit max. 2,5 kg suchen

Ja, tut es. Neues ist schon in Planung.

- Schlafsack ist auch recht schwer für einen 500er

Du hast Recht. Das angegebene Gewicht ist inkl. Packsack von Meru. Der wiegt 124g. Könnte ich evtl. weglassen.

- Rucksack ist zu schwer

Ich will keine Ultralightausrüstung haben, sondern nur etwas Gewicht loswerden. Was für ein Gewicht ist denn für einen Rucksack der 18-20kg gut tragen lässt.

- Stirnlampe durch Proton Micro Light (mit Klemme, ans Buff als Stirnband getragen- statt Halstuch - geklemmt gibt eine Stirnlampe) ersetzen

Die Idee gefällt! :-) (macht aber den Kohl nicht fett)

- GPS weglassen, durch leichten Kompass ersetzen, Karte brauchst Du sowieso
- dann auch Batterien weglassen

Keine Option. Leider.

- nicht so viele Bücher und Reparaturzeugs
- leichtere Kamera

Ja, das sehe ich genauso. Mit der Kamera begibt man sich aber wieder auf einen weiten Weg. Der eventuell sehr teuer wird... Eine kleine Kompaktkamera kommt eigentlich nicht in die Auswahl.

- 3kg Essen ist ne Menge, 3l Wasser ebenso..., gibt es keine Möglichkeit zum Nachfüllen??

Doch, gab es. Hab hier extra hochgegriffen um Reserven zu haben.

- einen Topf aus dem Trangia weglassen, der kleine Trangia reicht (für zwei Personen zwei Gerichte nacheinander kochen, ein Zwei-Gänge-Menue also

)

Hm... und wie machst du Nudeln mit Sauce? Erst die Nudeln futtern und die Sauce dann als Suppe? Ach nee, die Saucensuppe wäre dann die Vorspeise... :-D Hahaha, klingt für mich äußerst unpraktikabel, zumal wir nicht nur Tütenessen dabei haben, sondern gern auch was richtiges kochen.

Es fehlt:
- Handy
- Erste-Hilfe-Set
- Waschzeug
- Brennstoff
- Sonnenschutz/Mückenschutz
- Kompass

Stimmt, Hygiene und Medis hatte ja meine Freundin. Kompass ist dabei, aber ungewogen. Handy liegt bei 74g... Brennstoff kommt noch dazu. War auf Island eine 450er Primus Schraubkartusche. Was wiegt die voll? 600? (Recherche hat ergeben 206g Leergewicht)

Tipp: Buch "Trekking ultralight" (Stein-Verlag) kaufen und lesen

Klingt interessant, wobei ich nicht wirklich ultralight unterwegs sein will. Nur nicht mehr ultraheavy.

Vielen Dank für deine vielen Kommentare!

Wenn ich nun die zusätzlichen Sachen bedenke bin ich erstmal wieder 730g schwerer geworden... dann aber Handtuch, das Schlafshirt, die Stoffhose, den Packsack weglasse, das leichte Tool nehme... *rechne* bin ich immernoch bei 13,5 kg.

**Geronimo** · 09.12.2012, 23:36

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Ungern. Ich schlafe gern mit den Armen außerhalb des Schlafsacks, da muss was langes drüber. Doof, wenn dann das Langarmshirt den Tag über nass geworden ist... aber eine Überlegung wert. Eventuell ein sehr leichtes Langarmshirt für die Nacht?

Statt dem dicken Fleece würde ich eher nochmals ein Merino-Langarm mitnehmen und wenn du stark schwitzt kannst sogar noch ein drittes mitnehmen. 2 zum gehen, wenn's wirklich kalt wird und das dritte als Reserve und zum trocken schlafen.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Hm... unter einem Windbreaker stelle ich mir etwas wie eine nicht wasserdichte hardshell vor. Sowas immer bei etwas Wind anziehen? Und dann den Rucksack darauf? Und was ziehe ich da drunter an? Das dicke Fleece und Schlafshirt soll ich ja auch weglassen. Bleiben also nur noch die beiden Merino-Shirts. Das wird doch viel zu kalt.

Wenn Du wie oben erwähnt zusätzlich ein Merino-Langarm mitnimmst kannst Du die schwere Fleece-Jacke zuhause lassen. gegen den Wind nimmst Du ein Windshirt wie dieses hier. Gibt ganz viele leichte Modelle, auch mit durchgehendem Reisverschluss.
>>KLICK<<

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Ohne Badehose kommst du auf Island in kein öffentliches Schwimmbad. Eventuell son slipartiges Teil.

Ja genau. Die sexy körpernah geschnittenen. "Leicht" und zweckmässig.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Finde ich gut den Einwand. Die Zange möchte ich aber nicht missen. Das Gerber Vise wiegt nur 61g. Wäre einen Blick wert.

Zange habe ich noch nie gebraucht. Im Notfall nimmst Du zwei Steine.
Ich habe auch ein Multitool. Aber noch nie auf eine Tour mitgenommen.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Zum Schneiden von z.B. Gemüse. Will ich ungern in Töpfen oder Tellern machen.

In der Luft schneiden.

Kinder nicht nachmachen!

Alternativ auf dem Topfdeckel.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Hm... meine zwei Teller und zwei Berghaferl wiegen 267g. Isst du dein Essen direkt ausm Topf oder aus dem Berghaferl? Am Besteck kann man gut was machen. Könnte man komplett durch zwei Sporks ersetzen. Habe ich schon miteinbezogen. Hatte auch noch einen kleinen Verrechner drin. Das Gewicht des Trangia mit Brenner und Griffzange liegt bei 1024. Dazu Besteck und Geschirr. Trotzdem lässt da noch was machen, aber das habe ich ja auch schon im ersten Post erwähnt.

Teller echt Zuhause lassen. Berghaferl für Tee. Essen direkt aus dem Topf.
Ich würde auf einen leichten Gaskocher wechseln und zwei oder ein leichter Topf mitnehmen. 2 ist Luxus, den man sich gönnen kann bei 120g.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Ich will keine Ultralightausrüstung haben, sondern nur etwas Gewicht loswerden. Was für ein Gewicht ist denn für einen Rucksack der 18-20kg gut tragen lässt.

1,3kg Ultrahike/Wildtrek usw.
IMO geht es jedoch leichter als 18kg ohne Ultralight unterwegs zu sein.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Hm... und wie machst du Nudeln mit Sauce? Erst die Nudeln futtern und die Sauce dann als Suppe? Ach nee, die Saucensuppe wäre dann die Vorspeise... :-D Hahaha, klingt für mich äußerst unpraktikabel, zumal wir nicht nur Tütenessen dabei haben, sondern gern auch was richtiges kochen.

Wasser Kochen, Nudeln rein, Sauce rein und aldente kochen, fertig. Ein Topf reicht

Zum Rest nimm ich gleich noch Stellung.

**Geronimo** · 09.12.2012, 23:52

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Das könnte alles weg:

Merinohose..............................................................................193
Stoffhose.................................................................................520
Fleecejacke 66North Vatnajokull Wind Pro Jacket.............................575
dickes Fleece..............................................................................240
Shorts Gore Bike.........................................................................316
Badehose....................................................................................166
Primaloftweste Haglöfs Barrier 2....................................................261

Handtuch gr.................................................................................219
Batterien...................................................................................248
Multitool....................................................................................234
Sandalen...................................................................................750
Schneidebrett..............................................................................97
Geschirr....................................................................................266
Kochset Trangia kompl................................................................1323
KloPa.......................................................................................280
Regenschutz..............................................................................131

- Dafür zusätzliches Merino-Langarm.
- Leichtere Küche durch leichten Gaskocher. (Hätte noch einen Primus ExpressSpider rumliegen)
Mit den Töpfen solltest Du nicht mal auf 400gr kommen.
- GPS würde ich nach Island unbedingt wieder mitnehmen, jedoch nicht dauernd laufen lassen. So sparst Du Batterien. Kompass und Karte ist eh normal.
- Zelt ist echt schwer. Da gibts welche um die total 2,5kg.
- Sandalen durch Crocs ersetzen. Hatten wir ja schon.
- Leichterer Rucksack

**Geronimo** · 10.12.2012, 00:00

AW: Packlistentuning

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

- GPS weglassen, durch leichten Kompass ersetzen, Karte brauchst Du sowieso
- dann auch Batterien weglassen

GPS würde ich auf Island mitnehmen. Wir hatten auch schon Tage, da hast Du keinen Horizont und keine Spuren gesehen. Das GPS nur einschalten wenn man es braucht um Batterien zu sparen.

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

- 3kg Essen ist ne Menge, 3l Wasser ebenso..., gibt es keine Möglichkeit zum Nachfüllen??

Kommt darauf an für wieviele Tage 3kg Essen ist. Bei mir reicht das 7-10 Tage.

Manchmal reichen auch weniger als 3 Liter. Einmal bei unserer Querung wurden schon 6Liter/Person knapp. Echt hart wenn es regnet und das Wasser gleich von der Lavawüste aufgesaugt wird und weit und breit kein Fluss zu sehen ist und das zwei Tage lang.

**ToniBaer** · 10.12.2012, 00:12

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

- wiegt das Zelt komplett wirklich fast sechs Kilo?? viel zu schwer, Zelt mit max. 2,5 kg suchen

Ja, tut es. Neues ist schon in Planung.

Wooow...Was für ein Zelt. Kannst du da vielleicht mal (an anderer Stelle) ein Paar Worte drüber schreiben und das ganze auch noch bebildern?
Bisher habe ich nur positives über das Zelt gehört/gelesen.

Nun zur Packliste:
Ich glaube das großte Potential besteht im Weglassen. Viele Dinge wurden ja schon genannt, nochmal meine Kurzfassung:

ein Handtuch reicht
2 Fleecejacken, ne Primaloft Weste und Merinounterwäsche...soviel trage ich nichtmal im Winter -> Ich würde ein Fleece nehmen, ne leichte Windjacke (ca. 100-150g) und evtl. noch ne isolierende jacke für Pausen (Daune oder Kufa)
würde auch die Stoffhose weglassen. Wenn deine Trekkinghose nass/dreckig oder andersweitig nicht einsatzfähig ist, kannst du lange Unterhose und Regenhose anziehen
Kurze Hose würde ich auch weglassen, stattdessen Hose hochkrämeln (aber ausprobieren, ob du auch damit klar kommst)
Lithiumbatterien sind wesentlich leichter als normale und halten länger (haben mehr "Saft")...damit spart man doppelt
Als Schneidebrett nehme ich immer den Topfdeckel, das klappt ganz gut
Geschirr besteht bei mir nur aus einem Berghaferl, was nicht darein passt, kann man aus dem Topf essen
Ein Topf sollte auch genügen. Wenn es einer mit Wärmetauscher ist, sparst du auch Brennstoff. (weiß allerdings nicht, ob sich das beim Trangia lohnt)
Kopapier muss man keine ganze Rolle einpacken

Das Zelt würde ich nicht unbedingt austauschen. Klar gibt es mittlerweile Zelte, die ähnlich groß sind und weniger als die Hälfte wiegen, aber ob du daran so lange Freude hast wie an einem Moss bezweifle ich. Zumal es ja für Island nicht stabil genug sein kann und das Zelt von 2 Personen genutzt/"getragen" wird.

Viele Grüße
Toni

Edit: Den Rucksack finde ich voll in Ordnung (wenn er passt). Damit kannst du mal etwas mehr Gewicht bequem tragen. Außerdem ist er nicht exorbitant schwer...

**SeScull** · 10.12.2012, 00:17

AW: Packlistentuning

Zitat von geronimo Beitrag anzeigen

- Dafür zusätzliches Merino-Langarm.
- Leichtere Küche durch leichten Gaskocher. (Hätte noch einen Primus ExpressSpider rumliegen)
Mit den Töpfen solltest Du nicht mal auf 400gr kommen.
- GPS würde ich nach Island unbedingt wieder mitnehmen, jedoch nicht dauernd laufen lassen. So sparst Du Batterien. Kompass und Karte ist eh normal.
- Zelt ist echt schwer. Da gibts welche um die total 2,5kg.
- Sandalen durch Crocs ersetzen. Hatten wir ja schon.
- Leichterer Rucksack

Erstmal vielen Dank für die Mühe!

Ich fange mal bei dem Kocher an: was mich bei dem Trangia so begeistert ist wie toll das Ding als Set funktioniert. Alles steht fest, nix fällt um, der Windschutz ist auch fest dran. Kannst wild im Topf rühren während der auf der Flamme steht, kannst Sachen reinschmeißen ohne Angst zu haben. Wenn ich mir dann angucke wie manche Leute ihren Topf auf so winzigen Brennerfüßchen balancieren während die Nudeln und das Wasser darin gerührt werden wollen, freue ich mich doch sehr über meine stabile Lösung. Wenn's leichter und genauso stabil geht - her damit!

Kleidung:

-Badehose: Hauptsache Penis, Skrotum und Anus sind bedeckt.

-Vorteil von der schweren Fleecejacke ist für mich eindeutig der Tragekomfort und ich bilde mir ein, dass es robuster ist als die Windjacke als Außenschicht zu haben (wenn man mal wo gegen kommt). Die Idee ein weiteres Merinolangarm mit so einem Windshirt zu kombinieren finde ich trotzdem ganz gut. Wiegt weniger, bringt wahrscheinlich eine ähnliche "Wärmeleistung" und ist flexibler einsetzbar.

-Merinohose, Regenschutz, Klopapier, weglassen? Womit machste dir denn den Popo sauber? Mit dem Buff, den du gleichzeitig als Halterung für die Stirnlampe und als Waschlappen benutzt?

Eine lange Unterhose musste sein. Hat mich auf Island sehr gefreut das Ding. Regenschutz fürn Rucksack? Auch ein Muss! Oder übersehe ich irgendwas?

Sonstiges:

-Teller weglassen könnte ich mir durchaus vorstellen. Zum Brote schmieren habe ich dann ja immernoch mein Brettchen.

Einen Topf weglassen? Hm... könnte gehen, aber ich glaub da macht meine Freundin nicht mit. Besonders wenn sie bei der nächsten Tour die Teller nicht mehr finden kann... :-)

-Wegen Rucksäcken muss ich mich mal schlau machen. Da lassen sich ja mindestens noch 500-800g rausholen.

-Crocs, Zelt, Stoffhose und Weste stimme ich zu. Statt der Weste muss dann aber eine gute Daunenjacke her.

EDIT:

@Toni:

Das Zelt war super. Groß und stabil, aber trotzdem sauschwer. Etwas kleiner, eben so stabil und 3 Kilo leichter wäre toll!

Ich schreibe gern demnächst mal einen Bericht dazu.
Die meisten Sachen die du sagtest hatten wir inzwischen schon genannt. Neu sind die Lithium-Batterien. Da muss ich mich auch mal belesen. Was das KloPa angeht haste Recht. Wir hatten zwei dabei und nur eine zur Hälfte aufgebraucht.
Wie isses denn mitm Schwitzen unter so einem Windshirt? Ich stell mir das so schlimm wie unter einer Hardshell vor und das fänd ich ziemlich unschön.
Schneiden auf dem Deckel... klar, sollte gehen. Macht das Messer zwar stumpf bei "Bodenkontakt" aber spart 97g...

**Ingwer** · 10.12.2012, 00:22

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Erstmal vielen Dank für die Mühe!

Ich fange mal bei dem Kocher an: was mich bei dem Trangia so begeistert ist wie toll das Ding als Set funktioniert. Alles steht fest, nix fällt um, der Windschutz ist auch fest dran. Kannst wild im Topf rühren während der auf der Flamme steht, kannst Sachen reinschmeißen ohne Angst zu haben. Wenn ich mir dann angucke wie manche Leute ihren Topf auf so winzigen Brennerfüßchen balancieren während die Nudeln und das Wasser darin gerührt werden wollen, freue ich mich doch sehr über meine stabile Lösung. Wenn's leichter und genauso stabil geht - her damit!

Primus Gravity mit Alufolienwindschutz.

**Waldhexe** · 10.12.2012, 00:28

AW: Packlistentuning

Wenn das Langarm-Shirt tags nass geworden ist und keine Möglichkeit zum Trocknen besteht, lautet die Devise sowieso "Trockenwohnen".

Wegen den Schichten lautet mein Vorschlag:
T-Shirt, wenn es kalt ist darüber das Langarmshirt, darüber Windbreaker oder dünne Softshelljacke (beides atmungsaktiver als Hardshell). Das reicht mir bei Temperaturen bis etwa 10°, zumindest beim Gehen. Mit Softshell auch darunter. Da ist natürlich jeder anders, aber viele Wanderer ziehen sich viel zu warm an. Wenn das nicht reicht, noch einen dünnen Fleecepulli. Für Pausen oder im Zelt die Primaloftweste (oder eine Daunenweste). Im Zweifel und unter härteren Bedingungen einen zweiten dünnen Fleecepulli mitnehmen. Nachts dann T-Shirt oder Langarmshirt oder Fleecepulli.
Alle Schichten übereinander: So kalt wird es selbst in Island nicht, zumindest nicht im Sommer.
Bei Regen statt Windbreaker eine Gore-Tex-Jacke oder alternativ in windstilleren Regionen ein Poncho (wer's mag, ist zumindest luftiger, leichter - spart auch die Regenhülle - und billiger)

Ok, in Island braucht man eine Badehose, es wäre schade, z.B. die blaue Lagune auszulassen...

Wozu brauchst Du eine Zange? Am Mini-Schweizer ist eine gute Schere und eine Pinzette, eine Zange habe ich beim Trekking noch nie gebraucht.

Also Deine Ernährung sieht anders aus, da brauchst Du wohl mehr, z.B. größere Töpfe fürs Nudelkochen. Auf Trekkingtour ernähre ich mich aus Gewichtsgründen (des Rucksacks) mit Fertigprodukten aus der Tüte. Kleiner Topf, kein Schneidebrett, keine Gewürze, kein Öl etc. notwendig. Schmeckt das? Der Hunger treibt's rein, es geht, ist ja nicht für ewig. Bisher bestand auf meinen Trekkingtouren alle paar Tage die Möglichkeit zur Abwechslung z.B. auf der Hütte, im Pub oder so. Bei Bootstouren koche ich auch anders, aber da muss ich das auch nicht tragen.
Ein Tipp wäre vielleicht, Dir einen Dörr-Apparat zu kaufen (oder im Ofen) und das Gemüse zu Hause zu trocknen, so musst Du das Wasser nicht schleppen.
Wir essen aus den Berghaferln, hatten auch schon leere 5-Minuten-Terrine-Becher dabei, die überstehen zwei oder drei Wochen auf jeden Fall und sind sehr leicht.
Brot zum Schmieren nehme ich auch nicht mit, morgens gibts Müsli mit Milchpulver, mittags Knäckebrot mit Tubenkäse - so brauche ich kein Messer und kein Brett.

Du nimmst den Trangia mit Gasbrenner und Schraubkartusche? Viel zu schwer, nimm den Spiritusbrenner.

Rucksack unter zwei Kilo: Z.B. Deuter ACT 50 +10 (trägt auf jeden Fall 20kg), wiegt 1600g.

Die Idee gefällt! :-) (macht aber den Kohl nicht fett)

Mit Verlaub, das ist die falsche Einstellung beim Gewichteinsparen. Am Ende summiert sich das! Es lohnt sich, auf jedes Gramm zu achten. Allerdings bin ich auch nicht UL unterwegs, das wäre bei meinem (zu hohen) Körpergewicht auch lächerlich. Ich habe gerne ein klein wenig Komfort, z.B. einen bequemen Schlafsack (für N-Skandinavien Exped Comfort 600, wiegt aber auch ein Kilo), da mir guter Schlaf wichtig ist. Auf anderes kann ich gut verzichten. Als Anhaltspunkt: Wir haben zu zweit mit Essen für drei Tage/ohne Wasser (braucht man dort nicht) z.B. für eine Kungsleden-Sommertour aktuell ca. 28 kg. Dabei ist auch ein wenig Luxus und ca. 1 kg medizinisches Messgerät + Notfallgerät (SPOT), das andere nicht brauchen.

Schau Dir das Buch an, es kostet keine 10,- , Gewichtssparen hat auch mit guten Ideen zu tun.

13,5 kg it schon ganz gut, vielleicht kannst Du noch die Ernährung überdenken (3 kg Essen würde uns zu zweit ca. 4-6 Tage - je nach Komfortverzicht - reichen, bei den meisten Touren selbst in N-Skandinavien kann man nach spätestens drei Tagen nachkaufen ) und drei Liter Wasser musste ich wirklich noch nie tragen. In Mittel- und Nordeuropa findest Du fast überall mehrmals täglich Wasser, bei zweifelhafter Qualität nimm Entkeimungsmittel.

Gruß,

Claudia

**Geronimo** · 10.12.2012, 00:38

AW: Packlistentuning

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

...es wäre schade, z.B. die blaue Lagune auszulassen...

Da gibt es durchaus auch andere Meinungen.

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

13,5 kg it schon ganz gut, vielleicht kannst Du noch die Ernährung überdenken (3 kg Essen würde uns zu zweit ca. 4-6 Tage - je nach Komfortverzicht - reichen, bei den meisten Touren selbst in N-Skandinavien kann man nach spätestens drei Tagen nachkaufen ) und drei Liter Wasser musste ich wirklich noch nie tragen. In Mittel- und Nordeuropa findest Du fast überall mehrmals täglich Wasser, bei zweifelhafter Qualität nimm Entkeimungsmittel.

Lass mich raten: Du warst noch NIE in Island! Für Skandinavien hast Du ja recht, doch Island ist Lebensmittelnachkauf in den meisten Regionen nicht möglich. Und das Thema Wasser ist auch je nach Region ein ganz anderes Thema als in Norwegen und Schweden.

**Geronimo** · 10.12.2012, 00:40

AW: Packlistentuning

Zitat von Ingwer Beitrag anzeigen

Primus Gravity mit Alufolienwindschutz.

oder der Express Spider. Zwar nicht ganz so stabil wie ein Trangia. Hatte aber noch nie Kippelprobleme und die Gewichtsersparnis ist doch enorm.
Früher hatten wir auch einen Trangia. Praktisch aber sauschwer und nimmt enorm Platz ein.

**Waldhexe** · 10.12.2012, 00:47

AW: Packlistentuning

Doch, ich war schon in Island, vor 26 Jahren, damals war die blaue Lagune noch recht idyllisch... Trekking habe ich damals allerdings nur für fünf Tage gemacht, der Rest war Rundreise (in einem roten Lada Niva

- nach der Inlandsdurchquerung war kein rot mehr zu sehen...).
Island ist z.T. ein Sonderfall, da es zum Teil auch kein Wasser gibt. Der TO schrieb ja aber, dass die Liste nicht speziell für Island sein soll.

Ich möchte eine Lanze für den Trangia brechen, zumindest in sehr windigen Gegenden. Nach leichteren MYOG-Kochern sind wir zumindest für das Fjäll zum Trangia zurück gekehrt, auch wenn er schwer ist.

Gruß,

Claudia

**Geronimo** · 10.12.2012, 00:47

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

-Merinohose, Regenschutz, Klopapier, weglassen? Womit machste dir denn den Popo sauber? Mit dem Buff, den du gleichzeitig als Halterung für die Stirnlampe und als Waschlappen benutzt?

Eine lange Unterhose musste sein. Hat mich auf Island sehr gefreut das Ding. Regenschutz fürn Rucksack? Auch ein Muss! Oder übersehe ich irgendwas?

Ne, sauber abhängen, dann brauchst Du kein Klopapier.

Quatsch, das war mein Fehler, natürlich muss etwas Klopapier mit.
Beim Ultrahike hatte ich nur ein Liner im Rucksack dabei. Kein Raincover. Ich mag die Dinger echt nicht.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Statt der Weste muss dann aber eine gute Daunenjacke her.

Oder ein drittes Merino-Langarm. Oder eine leichte Primaloft.
Gibt viele Möglichkeiten.

**Geronimo** · 10.12.2012, 00:51

AW: Packlistentuning

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

Doch, ich war schon in Island, vor 26 Jahren, damals war die blaue Lagune noch recht idyllisch...

Ich sag nur: Industriegebiet und teuer.

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

Trekking habe ich damals allerdings nur für fünf Tage gemacht, der Rest war Rundreise (in einem roten Lada Niva

- nach der Inlandsdurchquerung war kein rot mehr zu sehen...).

das glaub ich sofort!

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

Island ist z.T. ein Sonderfall, da es zum Teil auch kein Wasser gibt. Der TO schrieb ja aber, dass die Liste nicht speziell für Island sein soll.

Stimmt, recht hast Du.

Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen

Ich möchte eine Lanze für den Trangia brechen, zumindest in sehr windigen Gegenden. Nach leichteren MYOG-Kochern sind wir zumindest für das Fjäll zum Trangia zurück gekehrt, auch wenn er schwer ist.

Ist mir denoch zu schwer. Mit unseren Rucksäcken und/oder Steinen/Felsen haben wir bisher immer einen sehr guten Windschutz hin bekommen.

**ToniBaer** · 10.12.2012, 00:52

AW: Packlistentuning

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Wie isses denn mitm Schwitzen unter so einem Windshirt? Ich stell mir das so schlimm wie unter einer Hardshell vor und das fänd ich ziemlich unschön.

Ich hab so eine Jacke die aus kalandriertem Stoff (der selbe, der auch Schlafsäcke Daunendicht macht) und da schwitze ich (fast) gar nicht drin (habs vorhin erst wieder für die schnelle Langlaufrunde angehabt). Ist dafür auch keine Beschichtung oder ähnliches drin, sondern nur eine Lage dünner Stoff. Winddicht ist es trotzdem (eng gewebt und Fäden rückseitig "verschmolzen"). Teuer sind die Jacken auch nicht.

Zitat von SeScull Beitrag anzeigen

Schneiden auf dem Deckel... klar, sollte gehen. Macht das Messer zwar stumpf bei "Bodenkontakt" aber spart 97g...

Wenn ich überhaupt ein Messer mitnehme, dann aus besagtem Grund die "letzte" Krücke. Vor dem Urlaub kann man die ja nochmal anschärfen.

Viele Grüße
Toni

**Plautze** · 10.12.2012, 01:03

AW: Packlistentuning

@ SeScull: Kannst Du Dir nicht mal selber n paar Gedanken machen, aus Deiner Erfahrung heraus, was Du brauchst oder auch nicht? o.k., hast Du zum Teil schon, aber wenn Dir jemand sagen muss dass man nicht soviel Klopapier braucht und Du dann erst merkst, dass ihr nur 25% eures Papiers verputzt habt, dann hast Du Deine Hausaufgaben nicht gemacht; die unter anderem auch darin bestehen (meine Meinung), die ganzen heiligen Kühe von denen Du offensichtlich etliche hast, dem Forum kenntlich zu machen; über die muss man sich dann schon keine Gedanken machen. Nur ein Beispiel: wenn das GPS (braucht man in Island mMn nicht unbedingt) nicht zur Disposition steht, wäre es gut dass gleich dazu zu sagen.
Du hast 1992 gr. nur an Arsch-/Beinbekleidung dabei, und mich beschleicht der Verdacht, dass da evtl. noch die eine oder andere Unterhose fehlen könnte; bei mir wären das z.B. 800 gr., ohne dass was fehlt (also inkl. Badehose). Auch bei solchen Sachen finde ich muss es möglich sein sich im Vorfeld, eh man so einen thread aufmacht, schon mal zu überlegen was da zuviel sein könnte. Damit spart man den "Beratern" einen Haufen Arbeit!

Gruss, Plautze

**SeScull** · 10.12.2012, 01:51

AW: Packlistentuning

Zitat von Plautze Beitrag anzeigen

@ SeScull: Kannst Du Dir nicht mal selber n paar Gedanken machen, aus Deiner Erfahrung heraus, was Du brauchst oder auch nicht? o.k., hast Du zum Teil schon, aber wenn Dir jemand sagen muss dass man nicht soviel Klopapier braucht und Du dann erst merkst, dass ihr nur 25% eures Papiers verputzt habt, dann hast Du Deine Hausaufgaben nicht gemacht; die unter anderem auch darin bestehen (meine Meinung), die ganzen heiligen Kühe von denen Du offensichtlich etliche hast, dem Forum kenntlich zu machen; über die muss man sich dann schon keine Gedanken machen. Nur ein Beispiel: wenn das GPS (braucht man in Island mMn nicht unbedingt) nicht zur Disposition steht, wäre es gut dass gleich dazu zu sagen.
Du hast 1992 gr. nur an Arsch-/Beinbekleidung dabei, und mich beschleicht der Verdacht, dass da evtl. noch die eine oder andere Unterhose fehlen könnte; bei mir wären das z.B. 800 gr., ohne dass was fehlt (also inkl. Badehose). Auch bei solchen Sachen finde ich muss es möglich sein sich im Vorfeld, eh man so einen thread aufmacht, schon mal zu überlegen was da zuviel sein könnte. Damit spart man den "Beratern" einen Haufen Arbeit!

Gruss, Plautze

Niemand der "Berater" hier ist gezwungen in irgendeiner Art und Weise auf meine Posts zu antworten, geschweige denn sich Arbeit zu machen. Ich erwähne in der Packliste mit Absicht alle Dinge die ich in der Originalliste aufgeführt habe, um Euch und mir die Möglichkeit zu geben JEDEN Punkt zur Diskussion stellen zu können. Denn ich weiß, dass es in diesem Forum Leute gibt die einen wesentlich größeren Erfahrungsschatz im Trekking haben als ich und sich so bestimmt zu Punkten Gedanken machen an die ich eher nebensächlich denke (siehe Klopapier). Und was wirklich beeindruckend ist, diese Leute sind GERN bereit ihre Erfahrungen mit mir zu teilen, auch wenn ich nicht annähernd an ihre Expertise heranreiche oder mich im gleichen Maße mit meinem Equipment auseinandersetze wie sie.
Wenn Dich unvorbereitete Threaderstellungen so stören, antworte doch nur noch in Threads in denen hochqualifizierte und vorbereitete Posts Deinen Bildschirm zieren, anstatt zu versuchen einen etwaigen Neuling zu belehren wie das vermeintliche korrekte Verhalten im Forum ausschaut. Belehre ihn doch lieber wie Du es schaffst weniger als die Hälfte an Gewicht für Arsch-/Beinbekleidung aufzubringen.

An die tüchtigen Berater: mir schwirrt der Kopf! Viele interessante Ideen, besonders was andere Kleidungskonzepte angeht, und ich werde erstmal drüber schlafen und mir in Ruhe meine Gedanken machen.

Gute Nacht!

**SeScull** · 10.12.2012, 09:24

AW: Packlistentuning

Guten Morgen,

ich habe jetzt einige der Sachen zumindest mal Probeweise in die Packliste einfließen lassen. Das sind natürlich noch keine festen Entscheidungen, sondern erstmal Platzhalter mit ungefähren Gewichten um zu schauen wie sich das Gewicht verhält.

Ich komme dann mit dem Act Lite, dem Windshirt-Merino-Konzept, leichteren Trangiakochtöpfen (ja, 2

), einer Kompaktkamera mit Komplettgewicht 600g (Tasche, Ladegerät, Akku...), NeoAir, kein Brett, keine Teller, usw... auf insgesamt 11,262kg. Das finde ich schonmal ganz ordentlich!

Edit: weitere 80g lassen sich loswerden indem ich DOCH WIEDER das Schlafshirt mitnehme

und nur ein Merinolangarm. Das Schlafshirt ist ein fleeceartiges Kufashirt und wunderbar leicht.

**Schattenschläfer** · 10.12.2012, 10:05

AW: Packlistentuning

Moin! Hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, sondern poste einfach mal unverbindlich, was ICH aus deiner Packliste streichen/ändern würde, wenn ich zu zweit unterwegs wäre. Vorgabe: Gewicht sparen, da geht m.E. auch ohne große Komforteinbußen schon einiges.

Du hast da jetzt igs. sechs (!) Hosen!
-Shorts/Badehose/extra Stoffhose weg und eine Ziphose mitnehmen, dann hast du auch kurz und lang dabei. -960g
-Ein Teil obenrum weglassen. Primaloft Weste oder Fleece oder beides weg. -250g
Wenn du Merino kurz+lang+Fleecejacke+Regenjacke anhast, ist das nicht schon warm genug?

Handtuch gr.................................................................................219
Handtuch kl................................................................................129
>> Zwei Handtücher? Eines daheim lassen. -130g

Multitool....................................................................................234
>> Hast du das Ding gebraucht? Tut´s stattdessen evtl. auch einfach ein Messer?

Sandalen...................................................................................750
>> Ganz schön schwer, die Sandalen. Crocs? -400g

Geschirr....................................................................................266
>> Nur für dich alleine? Ich habe einen Napf, einen Löffel und ggf. eine Tasse. Reicht mir völlig. ca. -110g

Kochset Trangia kompl................................................................1323
>> Für zwei Leute jetzt auch nicht unbedingt leicht. Ein Topf mit Pfanne/Deckel auf dem Trangia sollte reichen.ca. -350g

Außenzelt Moss Little Dipper...........................................................1452
Gearloft.....................................................................................63
Innenzelt und Beutel....................................................................2443
Gestänge und Beutel....................................................................1461
Heringe und Beutel.......................................................................219
>> Euer Zelt ist ja irre schwer! >5,6kg?! Da würde ich für Rucksacktouren ein anderes anschaffen. Gute Zweipersonenzelte mit ordentlich Platz gibt´s mit 2,7 - 3kg. -2,6kg
LuMaTra und Beutel......................................................................836
>> Ginge auch leichter, das hieße aber einiges an Geld ausgeben für ein paar Hundert Gramm, würde ich persönlich erstmal nicht machen.

Kamera komplett...........................................................................1279
>> Muss man wissen, wie wichtig einem das ist. Meine Kamera incl. Wechselakku/Lader wiegt 300g.

Macht igs. ca. 4,5kg, die du weniger schleppen musst, mit nur einer teuren Neuanschaffung!

Dann kommt ja noch das weg, das du anhast wie Schuhe, Stöcke usw.

Wenn´s dann noch deutlich leichter werden soll, musst du entweder auf manchen Komfort verzichten, dich umgewöhnen oder eben einiges an Geld ausgeben.

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