Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplane?

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  • Faltbrot
    Anfänger im Forum
    • 27.03.2016
    • 33

    • Meine Reisen

    Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplane?

    Hallo Welt,

    neuer Anlauf. Ich möchte für ein Zelt eine Unterlage improvisieren, die halbwegs leicht, robust und günstig ist. Sie soll in erster Linie mechanischen Schutz bieten, aber auch ein bisschen gegen Bodennässe abschirmen (Fläche unter Vorzelt). Nach langem Herumklicken-und-das-ganze-Internet-durchsuchen-bis-ich-keinen-Bock-mehr-hatte sind zwei Materialien übrig geblieben:
    • Tyvek hardstructure in entweder 55 oder 75 g/m² oder
    • ordinäre Gewebeplane in der billigsten Qualität (60 g/m²)

    Sofern ich das richtig erfasst habe, sind beide Materialien gepresste/verbackene PE-Fasern -- einmal aus Vlies (Tyvek), einmal aus Gewebe (Plane). Tyvek kostet auf der Rolle (10 m) um die 5 € pro Laufmeter (1,4 m breit); Meterware kostet noch etwas mehr. Die Plane habe ich nicht als Meterware gefunden, aber es zig Tausend Größen; sie ist dramatisch billiger als Tyvek.

    Plane führt bis hierher -- spricht im Vergleich der beiden etwas für das Tyvek?

    Und nun der Joker -- oder doch etwas völlig anderes (weil beides Mist ist und Material XY in jeder Hinsicht besser und sowieso)?


    Vielen Danke fürs Lesen und noch vieleren Dank fürs Antworten

  • Denni
    Anfänger im Forum
    • 15.06.2017
    • 15

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

    Hatte jetzt Tyvek im Einsatz, spontan und provisorisch. Nicht zurecht geschnitten, keine Ösen rein, nichts vernäht, sondern einfach so auf den rasen gelegt, zurechtgefaltet und Zelt druff gepackt. Am Anfang war ich skeptisch, da dieses Backpapier doch ziemlich knistern müsse Nachts. Dem war aber nicht so.

    Es hat nach dem Aufstellen geregnet wie sonst was bin in den Morgen hinein und mein Hintern bzw das Zeltinnere blieb trocken.

    Aber ich finde Tyvek recht unflexibel. Falls es so bleibt ist es z.B. schwer das Material auszuschütteln, um es von Gras oder Ähnlichem zu befreien.

    Dafür kann ich mir vorstellen, dass es weniger Platz wegnimmt als eine Plane ?
    Aber verglicvhen habe ich noch nicht

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    • Langhals
      Erfahren
      • 13.11.2016
      • 204

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

      Meinst Du mit Gewebeplane das Bändchengewebe? Also die Planen aus denen zu Beginn der Ära der Kunststoffzelte, die Böden gemacht wurden?
      Die sind auf jeden Fall über Jahrzehnte wasserdicht, im Gegensatz zu Tyvek, wo auch schon mal beim draufknieen Wasser durchkommen kann.
      Allerdings raschelt die Plane mehr als Tyvek.

      Gruß
      Langhals
      Zuletzt geändert von Langhals; 04.07.2017, 20:21.

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      • Faltbrot
        Anfänger im Forum
        • 27.03.2016
        • 33

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

        Ja, Bändchengewebe heißt das Zeug wohl auch, wobei man unter diesem Begriff auch unverbackenes (d.h. durchlässiges) Gewebe findet -- solches meine ich nicht. Hier beispielhaft die wasserdichte Variante:
        Zuletzt geändert von Faltbrot; 04.07.2017, 19:04.

        Kommentar


        • Faltbrot
          Anfänger im Forum
          • 27.03.2016
          • 33

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

          Also, falls irgendjemand vor derselben Frage stehen sollte: die genannte thermisch verdichtete Bändchengewebeplane mit 60 g/m² ist Schrott. Das Gewebe ist recht ungleichmäßig und weist teils riesige Lücken zwischen den Bändchen auf. Der Kunststofffilm zwischen den Bändchen ist quasi ein Hauch von Nichts und geht im Nu kaputt (besonders, da die Lücken eben teils recht groß sind).

          An anderer Stelle -- vermutlich auch hier im Forum -- hatte jemand das "bedingt wasserdichte" Ballon-Ripstop-Nylon mit PU-Beschichtung und 68 g/m² von Extex empfohlen. Dumme Frage: Beschichtung immer nach oben, oder?

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          • Bluebalu
            Dauerbesucher
            • 19.05.2013
            • 959

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

            und noch ein anderer hat das schweissbare TPU beschichtete als Boden oder gleich Zeltboden 90gr

            meistens wird jedoch Tyvek Hardstrukture empfohlen, wegen der Durchstichfestigkeit, das Zeug soll allerdings etwas unflexibel sein (Ich habe es nicht in der Hand gehabt, nur das softe und meines ist widerum nicht wasserdicht (genug))

            Wenn Du was Beschichtetes nimmst, dann kommt die beschichtete Seite nach oben, unten ist der Abrieb etwas grösser, Sand und so Kram......

            Kommentar


            • Biki
              Erfahren
              • 10.12.2010
              • 328

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

              Hab mir gerade eine Unterlage aus Zeltboden 90 g genäht und bin sehr zufrieden damit. Erscheint sehr robust, brauche ich auch so.
              http://bikibike.wordpress.com/

              Kommentar


              • Pseudemys
                Dauerbesucher
                • 20.11.2013
                • 625

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                Tatonka Zeltunterlage 160 x 230

                Ein sehr erfahrener und anspruchsvoller Wanderer und Zelter im arktischen Norwegen hat sie mir in einer vergleichbaren Diskussion hier im Forum empfohlen, ich habe keine Erfahrung damit.
                There is no exquisite beauty without some strangeness in the proportion.

                Edgar Allan Poe

                Kommentar


                • lutz-berlin
                  Freak

                  Liebt das Forum
                  • 08.06.2006
                  • 11806

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                  NaturHike 150 x 215 310gr mit Beutel gibt es bei Ali

                  Zuletzt geändert von lutz-berlin; 26.07.2017, 06:32.

                  Kommentar


                  • Linnaeus
                    Dauerbesucher
                    • 21.02.2006
                    • 547

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                    Zitat von Faltbrot Beitrag anzeigen
                    An anderer Stelle -- vermutlich auch hier im Forum -- hatte jemand das "bedingt wasserdichte" Ballon-Ripstop-Nylon mit PU-Beschichtung und 68 g/m² von Extex empfohlen.
                    Trotz PU-Beschichtung können solche Stoffe seeeehr rutschig sein - meine Erfahrung (allerdings mit einem anderen Stoff). Liegt wohl an der zusätzlichen Sil-Imprägnierung.

                    Kommentar


                    • Pseudemys
                      Dauerbesucher
                      • 20.11.2013
                      • 625

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                      Naturhike 210 x 215mm nutze ich auch (s. oben Lutz aus Berlin).

                      OT: By the way @lutz-berlin:
                      Wie hat sich die obige AliExpress-Pryramide bewährt, welche genau ist es?
                      Antwort am besten als Private Nachricht - vielen Dank!
                      Zuletzt geändert von Pseudemys; 26.07.2017, 06:44.
                      There is no exquisite beauty without some strangeness in the proportion.

                      Edgar Allan Poe

                      Kommentar


                      • lutz-berlin
                        Freak

                        Liebt das Forum
                        • 08.06.2006
                        • 11806

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                        Zitat von Pseudemys Beitrag anzeigen
                        Naturhike 210 x 215mm nutze ich auch (s. oben Lutz aus Berlin).

                        OT: By the way @lutz-berlin:
                        Wie hat sich die obige AliExpress-Pryramide bewährt, welche genau ist es?
                        Antwort am besten als Private Nachricht - vielen Dank!
                        OT: Knots 3-4p shelter
                        https://www.outdoorseiten.net/forum/...=1#post1579339
                        https://www.outdoorseiten.net/forum/...=1#post1597837

                        wilbert sucht noch ein kleineres Innenzelt was gut ins Knots passt, zum ankucken mal rumkommen

                        https://www.ultraleicht-trekking.com...&comment=82588
                        das sieht schon klasse auswenn wilbert was pimpt
                        Imho kann man kaufen!
                        Zuletzt geändert von lutz-berlin; 26.07.2017, 09:16.

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                        • wilbert
                          Fuchs
                          • 23.06.2011
                          • 2415

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                          ein groundsheet zusätzlich zum boden macht für mich keinen sinn. da kann ich doch gleich das nächst stärkere material nehmen.
                          daher verwende ich verschiedene unterlagen als "boden", in unterschiedlichen gewichtsklassen.

                          das leichteste ist polycryo folie.

                          tesamoll, fensterisolierfolie thermo cover, 151 x 396 cm
                          https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1

                          stormguard, fensterisolierfolie thermo cover, 214 x 278 cm
                          https://www.amazon.de/gp/product/B00...?ie=UTF8&psc=1
                          so eine fläche wiegt im zipperbeutel gepackt ca. 130 g

                          das nächst leichtere wäre chikara, mit 41 g/qm.
                          http://www.metropolis-drachen.de/Bau...r-Chikara.html
                          das ist aber nur bedingt wasserdicht. beim draufknien auf pitsch-nassem grund könnten winzige tröpfchen durch kommen.
                          ich verwende es dennoch, da es vorwiegend nicht zu dieser extremen nutztung kommt und meist sowieso eine matte drauf liegt.

                          den schluss macht der klassische 90iger zeltbodenstoff.
                          https://www.extremtextil.de/zeltbode...mm-90g-qm.html
                          durchstichfest, wasserdicht, sorglos aber schwer ...

                          vg. -wilbert-
                          Zuletzt geändert von wilbert; 09.09.2017, 08:22.
                          www.wilbert-weigend.de

                          Kommentar


                          • Homer2505
                            Neu im Forum
                            • 18.07.2017
                            • 6

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                            Hallo Zusammen,

                            da es schon viele Threads zu diesem Thema gibt und ich nicht wieder ein neuen Thread eröffnen will, nun hier meine Frage

                            Nachdem unser Zeltboden in Südtirol auf feinem "Split" etwas gelitten hat, obwohl ich eine Unterlage untergelegt habe, möchte ich mich nach etwas Neuem umschauen.
                            Gewicht spielt keine Rolle, da das Material mit dem Auto transportiert wird (es handelt sich um ein Familienzelt mit über 30kg )
                            Die Grundfläche beträgt 6 x 3 m. Ich möchte auch die gesamte Fläche unterlegen, da bei drei Kindern nicht nur der Eingangsbereich höherer Belastung ausgesetzt ist...

                            Welches Material empfehlt Ihr? Es soll sowohl gegen mechanischen Verschleiß als auch Wasser helfen. Der Zeltboden mit 90 g/m² ist mit 8€/m² schon recht teuer bei der großen Fläche... habe schon an die Tatonka-Unterlagen gedacht, habe aber hierzu noch keine richtigen Erfahrungen gelesen.

                            Und wozu dienen die Ösen und Hacken an Zeltunterlagen. Wird die Unterlage damit "nur" unterm Zelt in der Position fixiert. Unser Zelt ist nach dem Tunnelprinzip aufgebaut und das Gestänge liegt aussen. Die Innenzelte werden eingehängt...

                            Gruß Homer2505

                            Kommentar


                            • Ahnender
                              Fuchs
                              • 17.08.2004
                              • 1354

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                              In der grossen Bucht gibt es diverse Unterlagen für Zelte günstig. Kaufen und zurechtschneiden.
                              Ich hab damals nen Vango Footprint 600 x 510 für 12,50€ bekommen, aus dem ich 2 für unser
                              Quechua 4.2 xxl air machen konnte.
                              Tom

                              >>Ohne Philosophie wagen heute nur noch Verbrecher, anderen Menschen zu schaden.<<
                              Robert Musil - Der Mann ohne Eigenschaften

                              Kommentar


                              • Homer2505
                                Neu im Forum
                                • 18.07.2017
                                • 6

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                                Hallo Tom,
                                danke für die schnelle Antwort! Aus welchem Material ist Deine Unterlage?

                                Kommentar


                                • Bluebalu
                                  Dauerbesucher
                                  • 19.05.2013
                                  • 959

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                                  Da Gewicht keine Rolle spielt :

                                  PVC Plane!

                                  Gibts neu so um die 5€ / m2, allerdings so 600-700gr/m2

                                  Oder als gebrauchte LKW-Planen ab und an in der Bucht in der passenden Grösse.

                                  Kann man, wenn mans kann, auch mit Heissluftfön verschweissen. Oder Kleben.....

                                  Kommentar


                                  • Homer2505
                                    Neu im Forum
                                    • 18.07.2017
                                    • 6

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                                    Hui, das sind bei 12m2 doch über 8 kg...Das ist schon einges. .. etwas leichter dürfte es schon sein.
                                    Zuletzt geändert von Homer2505; 04.09.2017, 21:16.

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                                      #19
                                      AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                                      Hat jemand noch eine Alternative zur PVC -Plane?

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                                        #20
                                        AW: Alle Jahre wieder: leichte robuste Zeltunterlage, Tyvek hard oder Gewebeplan

                                        Ja , ich!

                                        Teichfolie

                                        Fertig konfiguriert 6x4m 49€, bei selber wählen 6x3m 41€

                                        Ich denke an die besonderen Trittbelastungen im Eingangsbereich und der Boden sollte das auch bei deinem genannten Rollsplit mitmachen. Wegen Gewicht, nun haltbares wiegt halt und leichteres wirst du wohl öfters wechseln müssen.

                                        Bei Autotransport und 30 kg Zeltgewicht interessieren weitere 8kg nicht wirklich, oder?

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