Klappsäge, welche ist optimal?

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  • AlfBerlin
    Alter Hase
    • 16.09.2013
    • 3933

    • Meine Reisen

    #61
    AW: Klappsäge, welche ist optimal?

    Die Durchmesser von Tarpstangen und Heringen sind ja nicht allzu groß. Vielleicht probiere ich nochmal ne Weile mit meinem 9cm Victorinox Walker rum, bevor ich mich mit einem 11cm Messer oder einer Säge oder 10 langen Heringen totschleppe. Vielleicht war die Sägerei ja auch gar nicht so schlimm, wie ich in Erinnerung habe.

    Als Dank für Eure Mühe hier noch einige Links zu Säge-Tests:

    https://www.test.de/Klappsaegen-Die-besten-Astsaegen-fuer-den-Baumschnitt-4499546-4499550/

    http://www.knivestoolsandart.com/2015/06/folding-saw-field-test-2015.html

    https://www.bushcraftportal.net/index.php?page=Thread&threadID=2537
    Zuletzt geändert von AlfBerlin; 19.12.2017, 21:35.

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    • tbrandner
      Erfahren
      • 03.11.2010
      • 489

      • Meine Reisen

      #62
      AW: Klappsäge, welche ist optimal?

      Zitat von Ditschi Beitrag anzeigen
      Hat es der TO nicht in der Hand, das Thema zu bestimmen? Er fragt nach einer Säge, und er hat Tipps bekommen, welche da die Beste ist. Und da sich das Ganze im Bereich unter 50,-€ abspielt, hat er sich für die Beste entschieden. Damit könnte es doch zu ende sein?
      Wollte ihr noch die Frage diskutieren, was er mit der Säge will ? Sägen !
      Ditschi
      Du sprichst mir aus der Seele! Faszinierend, wie sich the Thread entwickelt. Für mich ist das Thema erledigt. Für Alf anscheinend auch - quasi als Sub-TO

      Als Ergänzung, wozu eine Säge bei einem Holzvergaser: https://www.youtube.com/watch?v=h8AqZ0OXhA4

      lG
      Thomas

      [edit]: Link eingefügt
      Zuletzt geändert von tbrandner; 20.12.2017, 10:31.
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      • sompio

        Erfahren
        • 25.04.2013
        • 260

        • Meine Reisen

        #63
        AW: Klappsäge, welche ist optimal?

        Zitat von tbrandner Beitrag anzeigen
        Als Ergänzung, wozu eine Säge bei einem Holzvergaser: https://www.youtube.com/watch?v=h8AqZ0OXhA4
        Danke! Meine Frage in #31 war nämlich durchaus ernst gemeint.

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        • tbrandner
          Erfahren
          • 03.11.2010
          • 489

          • Meine Reisen

          #64
          AW: Klappsäge, welche ist optimal?

          Zitat von sompio Beitrag anzeigen
          Danke! Meine Frage in #31 war nämlich durchaus ernst gemeint.
          OT: Ich habe das ausprobiert - mit dickeren Stäben. Es funktioniert wirklich. Anfüllen bis unter die inneren Löcher und von oben zünden. Ergibt ein schönes, gleichmäßiges Feuer
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          • sigggi
            Dauerbesucher
            • 22.04.2011
            • 553

            • Meine Reisen

            #65
            AW: Klappsäge, welche ist optimal?

            Zitat von tbrandner Beitrag anzeigen
            OT: Ich habe das ausprobiert - mit dickeren Stäben. Es funktioniert wirklich. Anfüllen bis unter die inneren Löcher und von oben zünden. Ergibt ein schönes, gleichmäßiges Feuer
            Viele machen trotzdem noch dabei einen Fehler wenn sie den Holzvergaser oben anzünden.
            Sie setzen den Flammentrichter zu spät, oder manchmal garnicht auf.
            Dieser Trichter dient in hauptsächlich dazu die seitlich einströmende Luft in die aufsteigenden Holzgase zu leiten.
            Als Zusatzfunktion dient das Ding natürlich auch noch als Topfständer.

            Ich säge mir meistens immer einen Klotz gleich dem Durchmesser des Brennraumes ab und so lang das er bis an die oberen Luftlöcher geht.
            Dazu benötigt man natürlich eine Säge.
            Allerdings sind es meist nur ein oder zwei Schnitte.
            Ich habe die Mil-Tec Klappsäge die funktioniert ganz gut.
            Den Klotz spalte ich dann entsprechend.
            Zuletzt geändert von sigggi; 22.12.2017, 00:35.

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            • tbrandner
              Erfahren
              • 03.11.2010
              • 489

              • Meine Reisen

              #66
              AW: Klappsäge, welche ist optimal?

              @sigggi: Danke für Dein Video auf YouTube! Das hat mir sehr geholfen!
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              • Abt
                Lebt im Forum
                • 26.04.2010
                • 5726

                • Meine Reisen

                #67
                AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                Zitat von TanteElfriede Beitrag anzeigen
                Ja, Müll-Tech und andere bieten Sägen an, die optisch erstmal ähnlich bis gleich aussehen.
                Der Unterschied liegt oft in kleinen Dingen. Induktionsgehärtete Zähne haben sie irgendwie alle, und wenn man mit den Fingern drüberfährt kommt bei allen fix ein bisschen rot aus der geschundenen Haut...

                Wo liegen die Details auf die man achten kann? Die Zähne, sind die komplett glatt? Gratfrei? Das Blatt? Poliert? Oder sieht man noch Strukturen vom schleifen? Ist es plan oder hinterschliffen? (Sprich breiteste Stelle an der Seite mit den Zähnen? dann dünner werdend zum Rücken) Der Griff? Stabil? Rutschfest? Die Halterung? Spielfrei? Aretierung fest? ....
                .........
                Alles schon gesagt? Stimmt. Aber ich hatte Lust es nochmal zu schreiben.

                Darüber kann man sich auslassen oder nicht. Wie eine blinde schwertschwingende Samurai durch den Wald renne ich nicht.
                Aber, liebe hochzufriedene Käufer, mich hat vor allem intreressiert, wie die Profis auf den Clips Bäume ummachen.

                Eine tolle Erwerbung namens Fiskars zum Klappen hatte ich mir seinerzeit auch im Globi dank Geschenkgutschein zugelegt.
                Immerhin hielt das Markenprodukt ganze zwei Einsätze durch bevor die durch eine Treppe ziemlich brauchbar geworden war. Ging schneller als gedacht

                Globi hat sie kulanter weise zurückgenommen

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                • windriver
                  Moderator
                  Fuchs
                  • 25.11.2014
                  • 1524

                  • Meine Reisen

                  #68
                  AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                  Zitat von Abt Beitrag anzeigen
                  Aber, liebe hochzufriedene Käufer, mich hat vor allem intreressiert, wie die Profis auf den Clips Bäume ummachen.
                  Profis nehmen zum " Bäume ummachen " Motorsägen

                  MfG, windriver

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                  • Abt
                    Lebt im Forum
                    • 26.04.2010
                    • 5726

                    • Meine Reisen

                    #69
                    AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                    OK. soweit ist mir das bekannt.
                    Mir ist die die schräge Schnittfläche aufgefallen. Hat sicher Gründe?
                    Kannst du für Intressierte hier noch etwas dazu sagen?

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                    • windriver
                      Moderator
                      Fuchs
                      • 25.11.2014
                      • 1524

                      • Meine Reisen

                      #70
                      AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                      Auf welche Clip beziehst du dich ? Ich habe keinen mit einer Fällung gefunden .

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                      • Abt
                        Lebt im Forum
                        • 26.04.2010
                        • 5726

                        • Meine Reisen

                        #71
                        AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                        Hm, ist weg. Zumindest find ich es auf die Schnelle auch nicht mehr
                        War irgend etwas mit Kantaniaboy 650 oder 1110.

                        Käme ohnehin nur in Ausnahmesituationen vor,-hier bei mir am Grundstück wurde mal der W Weg freigeschnitten, also Bäume gefällt.
                        Da sprang ein Stammende 1/2 m.

                        Das gegebene Problem bei mir war, dass ca 8 m Baum auf meinem Sägeblatt standen und es verklemmte. mir fehlte der Baumheber.
                        Wenn man den Schnitt schräg ansetzt...- rutscht der Baum dann evtl. vorbei?





                        (Will das hier jetzt nicht ausfasern lassen, es ging im Faden um etwas anderes.)
                        Zuletzt geändert von Abt; 22.12.2017, 19:51.

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                        • windriver
                          Moderator
                          Fuchs
                          • 25.11.2014
                          • 1524

                          • Meine Reisen

                          #72
                          AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                          Zitat von Abt Beitrag anzeigen
                          Wenn man den Schnitt schräg ansetzt...- rutscht der Baum dann evtl. vorbei?
                          OT: Lässt sich ohne Beispiel schlecht klären . Schrägschnitt ist ein Mittel ein Verklemmen der Säge zu verhindern . Sollte aber nur im Schwachholz ( bis 20 cm Durchmesser ) gemacht werden , das Fällen wird dadurch unkontrolliert . Besser ist Fällkerb , Bruchleiste etc. , da hat der Baum eine Führung .

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                          • AlfBerlin
                            Alter Hase
                            • 16.09.2013
                            • 3933

                            • Meine Reisen

                            #73
                            AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                            Ich bin mal ins Archiv gestiegen und habe von Waldhexe beraten lassen:

                            Zitat von Waldhexe Beitrag anzeigen
                            Nimm einfach die kleinste von Fiskars, diese hier, oder eine Nummer größer. Für unterarmdicke Stämme geht die, das sind super Sägen! Ich pflege mit der kleinsten jeden Herbst meine 50 m Feldhecke, da sind durchaus Stämme mit 15 cm Durchmesser dabei.
                            Feinzähnung ist für saubere Schnitte, bei Brennholz ist Grobzähnung die richtige.
                            Ich glaube ich kaufe mir die SW73 des finnischen (!) Herstellers Fiskars. Ich habe dutzende Testberichte, Videos und Rezensionen angeschaut: Mit dieser Säge sind viele extrem glücklich, aber einigen ist das Sägeblatt abgebrochen

                            Es gibt viele andere gute Sägen, aber keine die so leicht ist (117g), außer der Opinel 12, aber die ist nicht wasserfest. Und die Victorinox-Taschenmesser-Sägen reichen wohl für ein paar Stöcke aber nicht fürs Feuerholz oder größere Sägearbeiten.
                            Zuletzt geändert von AlfBerlin; 23.12.2017, 01:00.

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                            • Abt
                              Lebt im Forum
                              • 26.04.2010
                              • 5726

                              • Meine Reisen

                              #74
                              AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                              Zitat von windriver Beitrag anzeigen
                              OT: Lässt sich ohne Beispiel schlecht klären . Schrägschnitt ist ein Mittel ein Verklemmen der Säge zu verhindern . Sollte aber nur im Schwachholz ( bis 20 cm Durchmesser ) gemacht werden , das Fällen wird dadurch unkontrolliert . Besser ist Fällkerb , Bruchleiste etc. , da hat der Baum eine Führung .
                              Fällen ist eben nicht nur sägenÜberlasse ich seither auch den Profis.

                              Bei mir ging es im eigentlichen Scheitern darum, eine vor Jahren mal angepflanzte Fichten/Lärchenpflanzung auszulichten und trockene Bäume zu entfernen. Die hatten allesamt mittlerweise im Wachstum stark zugelegt. Die Fiskars Klappbügelsäge meisterte den Stammdurchmesser spielend.....Dann hatten sich die Kronen verharkt es half nur derbe Gewalt, denn so einen Baum hebt niemand mehr an. Und angesägt mit eingeklemmter Fiskarssäge drin kann man ihn gleich gar nicht stehenlassen.

                              Das beschriebene Hobelzahnsägblatt war bei der abgebildeten Säge nicht dabei. Das hat den Vorteil, bei Vor-und Zurückbewegung sich in das Holz zu arbeiten, der fehlende Zahn wirft den Span aus. - ist mehr was für liegendes Holz

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                              • wilbert
                                Fuchs
                                • 23.06.2011
                                • 2497

                                • Meine Reisen

                                #75
                                AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                Mit dieser Säge sind viele extrem glücklich, aber einigen ist das Sägeblatt abgebrochen
                                Die spezielle Zahnung arbeitet auf Zug.
                                da muss man, wie bei der silky, mit ein wenig hirn ran ...

                                für mich wäre die sache relativ klar:

                                frisches holz sägen -> fiskars
                                säge ins feuchte boot werfen -> fiskars
                                totholz sägen-> opinel
                                www.wilbert-weigend.de

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                                • windriver
                                  Moderator
                                  Fuchs
                                  • 25.11.2014
                                  • 1524

                                  • Meine Reisen

                                  #76
                                  AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                  Gibt es für die Fiskars mittlerweile Ersatzblätter ? Ansonsten halte ich Handsägen ohne wechselbares Sägeblatt ungefähr so sinnvoll , wie Autos ohne wechselbare Reifen . Wegwerfartikel halt .

                                  Kommentar


                                  • AlfBerlin
                                    Alter Hase
                                    • 16.09.2013
                                    • 3933

                                    • Meine Reisen

                                    #77
                                    AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                    Nä für die Fiskars Xtract Schiebesägen SW72, SW73 und SW75 gibts keine Ersatzblätter.

                                    Die SW72 hat eine feine Sägezahnung, ist also sicherer im harten Totholz als die ansonsten baugleiche SW73, weil die feinen Zähne sich nicht so leicht im Schnittgut verhaken. Dafür dauert es mit der SW72 aber auch ca vier mal länger, bis man den gleichen Schnitt geschafft hat.

                                    Joe Vogel empfiehlt auf seinem Youtube-Kanal "vranger" die SW72 wegen der feinen Zahnung:
                                    https://youtu.be/EeFCXtOjynI?t=121

                                    Fast alle bevorzugen aber die SW73 und scheinen keine Probleme mit der Haltbarkeit wegen Verhaken, Verkanten und Verbiegen zu haben.
                                    Zuletzt geändert von AlfBerlin; 23.12.2017, 12:06.

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                                    • janhimp
                                      Erfahren
                                      • 19.11.2013
                                      • 474

                                      • Meine Reisen

                                      #78
                                      AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                      Moin Alf!
                                      Falls du nicht bloß mit dem Gedanken(!) an eine "große" Säge kokettierst, komme ich nochmal für die zuvor von dir genannten Einsatzbereiche auf die großen Victorinox-TM mit Säge zurück. Die Säge ist nicht bloß länger als bei deinem Walker; sie ist ebensowenig feststellbar, aber dicker und die Zahnung ist gröber. Ich habe sie schon an einem die Weiterfahrt behindernden, über die ganze Flussbreite im Wasser liegenden Ast mit nachgemessenen 8 cm Durchmesser benutzt, empfinde das aber als grenzwertig. Die Säge schneidet bei Zug und Stoß und nur bei sehr nassem Holz muss sie von Zeit zu Zeit ausgeklopft werden.
                                      Mit freundlichem Gruß,
                                      Janhimp

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                                      • AlfBerlin
                                        Alter Hase
                                        • 16.09.2013
                                        • 3933

                                        • Meine Reisen

                                        #79
                                        AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                        Kann irgend jemand mal ein Säge-Video verlinken, wo man sieht wie jemand mit einem 11cm Victorinox irgend was realistisch dickes sägt, also Hölzer zwischen 1cm und 5cm? Victorinox Rucksack, Trailmaster, Soldatenmesser

                                        Ein solches Video habe ich gefunden: Soldatenmesser mit Sägen, Schnitzen und Batoning

                                        Zuletzt geändert von AlfBerlin; 23.12.2017, 15:40.

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                                        • Bulli53
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                                          • 24.04.2016
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                                          • Meine Reisen

                                          #80
                                          AW: Klappsäge, welche ist optimal?

                                          Fiskars? Finnischer Hersteller? Das halbe Dorf Fiskars, d. h. die alten Workshops sind ein Museum. Das Management sitzt in Wisconsin, soweit ich weiss am Gerberstandort. Ein Multikonzern der u. a. Sägen, Vasen und Boote im Programm hat. Daher auch die super Distribution im Deutschen Baumarkt.

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