Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

[LihofDirk]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Erstens muss das Boot auf dem Bild nicht DAS Boot sein ... Pressefoto ...
Zweitens kann es DAS Boot sein, das nach der Bergung fotografiert wurde.
Dritttens ist im Text zu lesen, dass sich das Boot nahe dem Schwimmer drehte wie ein Kreisel.
Es muss also geborgen worden sein, wenn es DAS Boot ist.

Unter dem Bild steht doch, dass es das Boot ist und von den Einsatzkräften ans Ufer gezogen wurde.

Und mit dem Boot verbunden ist immer so eine Sache, gerade wie in dem Fall beim Einsatz von Aussenborder (siehe Bild im Artikel). Wenn es einen dann dumm Richtung Schraube zieht ...

[Torres]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Problem in der Elbe sind die Strudel. Es gibt hier Ecken, da kommt zu den Strudeln noch Unterströmung hinzu. Das zieht einen einfach weg. Ob da eine Schwimmweste helfen könnte, weiß ich nicht. Zumindest erhöht sie die Sichtbarkeit. Mit dem Boot waren sie vermutlich auch nicht verbunden. Übel.

[Schnapsmax]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Aber warum steht das Boot noch und ist nicht gekippt?
Vielleicht haben sie ja Pause gemacht, um Schwimmen zu gehen.
Aber zwei Erwachsene, die dabei verschwinden?

Erstens muss das Boot auf dem Bild nicht DAS Boot sein ... Pressefoto ...
Zweitens kann es DAS Boot sein, das nach der Bergung fotografiert wurde.
Dritttens ist im Text zu lesen, dass sich das Boot nahe dem Schwimmer drehte wie ein Kreisel.
Es muss also geborgen worden sein, wenn es DAS Boot ist.

[Ditschi]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Neueste Info: es werden in der Tat zwei Personen vermißt: Vater ( 52 J.) und Sohn ( 18 J.). Über den Hergang kann man nur spekulieren.
Ditschi

[Mus]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Aber warum steht das Boot noch und ist nicht gekippt?
Vielleicht haben sie ja Pause gemacht, um Schwimmen zu gehen.
Aber zwei Erwachsene, die dabei verschwinden?

[Ditschi]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Ja, es ist heiß. Da läßt so mancher die Schwimmweste weg, wenn er denn überhaupt eine hat.

Schwimmweste oder nicht? Das ist auch hier die Frage. Vermutlich nicht, wenn der Schwimmer versunken ist. Unterkühlung bei den Wassertemperaturen hätte lange gedauert. Grade nachgelesen: die Elbe hat über 25°. Tragisch. Das " Kajak" ist natürlich ein Canadier.

https://www.shz.de/nachrichten/meldu...d20628527.html

Ditschi

[Martin206]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Das mit dem Neo und warm ist Fakt - aber wird oft schlimmer "gedacht" als es dann ist - so meine Erfahrungen. Abkühlung ist ja möglich, durch das kalte Wasser (sonst hätt ich ja keinen Neo an) und die anschl. Verdunstungskälte auf'm Neo.

Bei 11°C Wassertemp. und mind. 25°C Unterschied gilt halt immer noch "dress for water". Ich wollte das auch nicht glauben, bin dann gleich zu Beginn mit eher dünnem Neo mal kurz von Kniehöhe bis zur Brust ins Wasser getaucht ...*uuuuhiii!* da wär ich fast zusammengeklappt (obwohl ich noch gar nicht aufgeheizt war). Folglich behielt ich den Neo an.

[LihofDirk]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

"(Bspl.: 28-30°C Luft, mit Schwimmweste (klar!), Neo u. Helm" da wäre ich im Boot "handlungsunfähig" oder müßte alle 100m rollen oder andere Scherze zur Abkühlung machen

Ich habe zur Zeit auf dem Rhein kein Neo an, weil das Wasser sehr warm ist. Aber mit Spritzdecke und Schwimmweste merke ich durchaus, dass ich langsamer Paddeln muss als gewohnt, weil mir sonst einfach zu warm wird. Es bleibt halt bestehen: dress for the water not for the air.

[walnut]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

"(Bspl.: 28-30°C Luft, mit Schwimmweste (klar!), Neo u. Helm" da wäre ich im Boot "handlungsunfähig" oder müßte alle 100m rollen oder andere Scherze zur Abkühlung machen

[DerNeueHeiko]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Meine Frau und ich haben uns angesehen. Wo kommt denn der Wind her ? Es war doch windstill ? Hochsommer? Ruhiges Hochdruckwetter? Im Anschluß an obigen Bericht äußert sich unserer Wetterfrosch im NDR-Nordschaumagazin: es stimmt, kurzzeitig 5 Bft, in Böen 7 Bft. Unangekündigt, nicht vorhersehbar.

Dienstagabend waren wir auch auf dem Wasser. Haben uns (weil der Himmel am Horizont schon dunkel wurde) ohne lange Diskussion sehr nah an Land und am Verein aufgehalten. Der Wind kam sehr plötzlich, von glatt wie Ententeich zu teilweise brechenden Wellen (Ebbstrom gegen Wind) in 5 Minuten. Und eine halbe Stunde später kräftiger Regen (da waren wir aber längst vom Wasser)

War (zumindest für meine Fähigkeiten) grenzwertig. Wäre nicht das Wasser warm gewesen, alle mit Auftriebsweste unterwegs, Strand/Ufer nicht weit - ohne diese Sicherheitsfaktoren hätte ich vermutlich direkt den Strand angesteuert und das Boot nach Hause getragen.

MfG, Heiko

[Martin206]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

... Es trügt schnell einmal der Schein. Und wenn man es merkt, kann es zu spät sein. Besser, man ist ... jede Minute für alle Fälle gerüstet.
Ditschi

Ja. Auch wenn man dafür ausgelacht wird.

(Bspl.: 28-30°C Luft, mit Schwimmweste (klar!), Neo u. Helm auf der Isar (ab Sylvenstein), andere mit Kindern ohne Schwimmhilfe im Aldi-Boot; Lächeln, unverständige Blicke, dumme Erwiderungen nach versuchter Erklärung. Das Wasser hatte 11°C. Erst wenn man reinfällt und erst mal "handlungsunfähig" ist bemerken die Aldi-Boot-Fahrer was man besser hätte machen können.

[Martin206]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Es geht hier um Unfallverhütung. Signalmittel gilt auch für Seekajaks!

Signalmittel kann auch eine gute Signalpfeiffe sein ...z.B. auf kleineren Gewässern, um in der Gruppe Aufmerksamkeit zu erreichen im Notfall.
(Auf großen Seen, auf dem Meer halt häufig nicht ausreichend => Signalraketen, Signalfeuer, etc.)

[Ditschi]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Möglicherweise aus dem gleichen Grund, warum die Männer unvollständige Ausrüstung trugen: wegen des " an sich" ruhigen, schönen Wetters und des stabilen Bootes mochte wohl niemand an eine Kenterung glauben ? Aber genau weiß ich es natürlich auch nicht.
Ditschi

[Mus]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Ich verstehe nicht, warum erst am Morgen danach die Seenotrettung alamiert wurde. Die Männer waren doch schon am Dienstag Abende abgängig und nicht mehr erreichbar.

[Ditschi]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Es trug auch nur einer von beiden eine Rettungsweste. Der andere zog nach Bekunden der Retter auf der Sandbank einen Schwimmring hinter sich her. Sie hätten möglicherweise beide eine Rettungsweste getragen und vielleicht auch Signalmittel am Mann am Mann gehabt, wäre die See rau gewesen. Aber wozu, wenn das Wetter schön und die See "glatt ist wie ein Ententeich" ( so die Fomulierung eines der Seenotretter)?
Aber das ist, was das Beispiel lehrt: das Meer ist kein Baggersee. Es trügt schnell einmal der Schein. Und wenn man es merkt, kann es zu spät sein. Besser, man ist dort jede Minute für alle Fälle gerüstet.
Ditschi

[LihofDirk]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Das wird die Berufsgenossenschaft den "Überlebenden" und deren Firma/Auftraggeber schon nochmal ganz genau erklären...!

Es geht hier um Unfallverhütung. Signalmittel gilt auch für Seekajaks!

[Martin206]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Aus Ditschis link


Die Notwendigkeit effektiver Signalmittel „am Mann getragen“ sollte nicht unterschätzt werden.

Das wird die Berufsgenossenschaft den "Überlebenden" und deren Firma/Auftraggeber schon nochmal ganz genau erklären...!

[LihofDirk]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Aus Ditschis link

Den Erzählungen zufolge hatten die Männer mehrere Schiffe gesehen. Fischer seien weniger als 100 Meter an ihnen vorbeigefahren, ohne sie zu sehen.

Die Notwendigkeit effektiver Signalmittel „am Mann getragen“ sollte nicht unterschätzt werden.

[Ditschi]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung

Bericht heute im NDR Nordschaumagazin:

https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...hmag55238.html

Das Boot eines Vermessungstrupps kentert. Kein ganz kleines Boot! Drei Meter hohe Wellen. 5 Bft, in Böen 7 Bft. Die 19 ° Wassertemperatur retten die Besatzung, die eine Nacht in der Nordsee treibt. Unterkühlt, aber lebend.
Meine Frau und ich haben uns angesehen. Wo kommt denn der Wind her ? Es war doch windstill ? Hochsommer? Ruhiges Hochdruckwetter? Im Anschluß an obigen Bericht äußert sich unserer Wetterfrosch im NDR-Nordschaumagazin: es stimmt, kurzzeitig 5 Bft, in Böen 7 Bft. Unangekündigt, nicht vorhersehbar.
Mein Reden, wenn die Leute bei herrlichem Badewetter ihre Pusteboote aufblasen: es kann auf dem Meer von einer Minute auf die andere alles ganz anders werden! Tödlich anders.
Ditschi

[ronaldo]

AW: Sicherheit auf dem Wasser / Unfallberichte und -verhütung


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