Der Tod trägt Schwarz

[kawajan]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wenn ich das hier so lese bin ich ja heil froh in einer Gegend meine täglichen 25km Arbeitsweg zu radeln wo es sehr gesittet abläuft und ich anziehen kann was ich will ohne Angst zu haben .

Grüsselis Jan

[Ziz]

AW: Der Tod trägt Schwarz

wenn ich mal ne rente brauch fang ich an in der stadt rad zu fahren. an einem mit videokameras übersähten platz, selber mit gopro am lenker, am helm, an der gabel, auf der schulter und vor der brust.

Denk dran, du musst die Aktion dazu auch überleben!

[danobaja]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Denk dran, du musst die Aktion dazu auch überleben!

egal, hauptsache nix mehr arbeiten müssen und kohle kriegen!

und mit ner gopro am helm überlebt man alles. geh mal zu utube wenn du zweifel hast....

[Pfiffie]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Alles relativ einfach https://www.youtube.com/watch?v=dLRBNjUJlH0

Da nimmt dir auch niemand die Vorfahrt. Im übrigen sollte man Saalfeld meiden

[danobaja]

AW: Der Tod trägt Schwarz

ach, wenn der wirklich fahren könnte würd er auf halber strecke nach links abbiegen.

ich denk da ist für mich kein risiko involviert, ich käm ja nichtmal auf die tafel hoch. mit vier mann, vier ecken gings evtl. aber selbst da müsste mich wohl ein 5. aufm radl festhalten.

aber was gestern so wirklich krass war war, dass die autofahrer genau gesehen haben was sie tun. die haben das absichtlich gemacht.

[Pfiffie]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Ja das erlebe ich leider auch jeden Tag, allerdings im Auto. Vorallem Freitags sollte man wahrscheinlich in der Stadt kein Rad fahren. An dem Tag spürt man förmlich die Aggressivität und einigen ist es völlig egal was gerade in der Situation auf dem Spiel steht. Ich beobachte auch hier eine Zunahme der Ignoranz in den letzten Jahren. Aber das ist halt allg. so und hat mit Radfahrern und dunkel sein und sowas erstmal recht wenig zu tun.

Ich bin im Dezember vom Firmenparkplatz runter gefahren und natürlich versuche ich auch sehr umsichtig zu sein. Gerade auch in letzter Zeit wegen diesem Thema hier denkt man da öfter drüber nach als sonst. Trotzdem hab ich einen Fahrradfahrer übersehen, ich konnte gerade noch bremsen. Eigentlich war ich nur kurz mit den Gedanken in der Kaufhalle, das war alles. Niemand ist eben unfehlbar.

[danobaja]

AW: Der Tod trägt Schwarz

ach du warst das gestern!

ja, natürlich passiert es jedem mal. gerade deshalb sollte man vorsichtig... blah blahh... ich find ja auch verständnis für ein versehen.

aber den radler sehen, hupen und aufm zebrastreifen umnieten wenn er nicht schnell genug wegkommt??? kopfschüttel.

[Flachlandtiroler]

AW: Der Tod trägt Schwarz

aber den radler sehen, hupen und aufm zebrastreifen umnieten wenn er nicht schnell genug wegkommt??? kopfschüttel.

Das ist nicht in Ordnung.
Radfahren über den Zebrastrafen ist allerdings auch nicht ok und macht ggf. teilschuldig.

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Das ist nicht in Ordnung.
Radfahren über den Zebrastrafen ist allerdings auch nicht ok und macht ggf. teilschuldig.

Kein Reflexbeissen bitte. In der Schilderung hat Danibaja klar geschikdert, dass das Fahrrad geschoben wurde.

[Pfiffie]

AW: Der Tod trägt Schwarz

ach du warst das gestern!

ja, natürlich passiert es jedem mal. gerade deshalb sollte man vorsichtig... blah blahh... ich find ja auch verständnis für ein versehen.

aber den radler sehen, hupen und aufm zebrastreifen umnieten wenn er nicht schnell genug wegkommt??? kopfschüttel.

Zum Glück war ich es nicht

Das meiste ist ja hier auch geschrieben! Was ich im Dorf letztens hatte, war im fast dunkeln eine 4er Gruppe (zwischen 14-18 Jahre würde ich schätzen). BMX Räder, diagonal über die Straße, kein Licht, kein Helm, alles schwarz oder fast schwarz. Man muss es ja nicht herausfordern nicht gesehen zu werden

[ChristianBerlin]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Das ist nicht in Ordnung.
Radfahren über den Zebrastrafen ist allerdings auch nicht ok und macht ggf. teilschuldig.

OT: Jein. Radfahren über den Zebrastreifen selbst ist nicht verboten, allerdings hat man dann keine Vorfahrt mehr und muss dafür sorgen, dass a) Fußgänger auf dem Zebrastreifen nicht behindert oder gefährdet werden und b) der Verkehr ebenfalls nicht behindert wird. Wer bspw. unter Berücksichtigung von a) und b) an einem Zebrastreifen die Straße quert, weil dort ein abgesenkter Bordstein vorhanden ist, tut nichts Verbotenes.

[Flachlandtiroler]

AW: Der Tod trägt Schwarz

OT: Danke für die Vertiefung. Das war selbst mir (als alltäglich Radfahrendem) nicht klar.
IMHO ist das allerdings an der gelebten Realität weit vorbei. Wenn Du ("unter Berücksichtigung von a) und b)" ) über einen Zebrastreifen radelst, wird der Autoverkehr Dich erzieherisch maßregeln, in welcher Form ist Glückssache

Womöglich hat der regelwidrige Autofahrer aus danobajas Nr.2 a) und b) auch falsch berücksichtigt und erzieht halt jeden, der mit einem Fahrrad auf einem Zebrastreifen vor seinem FadenkreuzKühlergrill auftaucht.

[Sydoni]

AW: Der Tod trägt Schwarz

OT:

Danke für die Vertiefung. Das war selbst mir (als alltäglich Radfahrendem) nicht klar.
IMHO ist das allerdings an der gelebten Realität weit vorbei. Wenn Du ("unter Berücksichtigung von a) und b)" ) über einen Zebrastreifen radelst, wird der Autoverkehr Dich erzieherisch maßregeln, in welcher Form ist Glückssache

Wie soll die Maßregelung denn ausschauen? b) impliziert, dass sich kein Auto dem Zebrastreifen nähert, also auch nicht maßregeln könnte. Sobald ein Auto wegen einem querenden Radlfahrer am Zebrastreifen bremsen oder halten muss, liegt eine Verkehrsbehinderung vor. Das kann man aber auch einfach umgehen, indem man nur mit einem Fuß aufm Pedal steht, das Rad also wie einen Roller benutzt, dann gilt man als Fußgänger und hat Vorfahrt.

Ansonsten schauts hier im Süden der Republik (gilt jetzt nicht nur für MUC sondern auch für BaWü) eher so aus, dass an Zebrastreifen so gut wie immer gehalten wird, egal wer oder was da grad überqueren will. Kritischer sind da Fußgängerampeln, die zusammen mit dem Abbiegeverkehr Grün haben...

[Christian J.]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wenn wir gerade mitten beim Thema sind.

Kann mir bitte eine Kundige erklären, wie ich mich als querender Radfahrer und wie Autofahrende sich an dieser abgefahrenen Konstruktion verhalten müssen?

Es gibt auch einen längeren Artikel dazu, der aber die Frage, wer was darf und muss, auch offen lässt:
https://nationaler-radverkehrsplan.d...r-doppel-zebra

Ich habe übrigens mal eine Gruppe Ordnungsamt-Mitarbeiter*Innen dazu befragt, die ich genau an der Stelle getroffen habe. Die wussten es auch nicht. (Ich weiß, dass Verkehrsregeln nicht zu den Aufgaben des Ordnungsamtes gehört)

[LihofDirk]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wenn keine Vorfahrtsschilder stehen müssen Fahrradfahrer warten oder absteigen. Zu Fuss haben sie auf dem Zebrastreifen dann vorrang. (In dem Artikel steht ja, dass eine Änderung der STVO angestossen werden soll).
Rechts-vor-Links schliesse ich wegen den Eindeutig erkennbaren angesenkten Bordsteinen als Regel aus.

[Nando]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Kann mir bitte eine Kundige erklären, wie ich mich als querender Radfahrer und wie Autofahrende sich an dieser abgefahrenen Konstruktion verhalten müssen?

Es gibt auch einen längeren Artikel dazu, der aber die Frage, wer was darf und muss, auch offen lässt:
https://nationaler-radverkehrsplan.d...r-doppel-zebra

Aus meinem Verständnis als Radfahrer ohne die Kreuzung zu kennen würde davon ausgehen Vorfahrt zu haben. Eigentlich würde ich auch davon ausgehen dass der Autofahrer an der Stelle ein Vorfahrt Achten oder Stopschild hat.
Super ist auch die Idee Radfahrer und Fußgänger zu trennen, während auf dem Bild Fußgänger vor dem Radweg stehen

OT: Eigentlich ist das Bild ein hervorragender Start für eine "Meine Stadt hat keine Ahnung von Radverkehr Verkehrsführungsbildern" Sammlung

[Christian J.]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Wenn ich morgen dran denke, gibt es die Auflösung oder weitere Verwirrung mittels eines Fotos der Beschilderung.

Faktisch ist es so, dass man als Radfahrer nahezu immer von den Autos durchgewunken, sprich vorgelassen, wird.
Wirklich dämlich ist übrigens, dass man diese Querung für Radfahrer*Innen nur in eine Richtung nutzbar ist, wenn man sich regelgerecht verhält. Im ersten Bild ist nämlich schön zu sehen, dass er Typ mit dem Schwimmreifen auf der Schulter und dem blauen Shirt den Radweg in der falschen Richtung benutzt.
Im dritten Bild fährt übrigens dann ein Kind, was noch auf dem Fußweg fahren müsste, auf dem Radweg und ein Fußgänger läuft auf dem Radweg.

Ich weiß nicht, wie diese Kreuzung vor 2000 aussah und will auch nicht nur meckern, aber perfekt ist die Regelung noch lange nicht. Ich will aber anerkennen, dass man an der Stelle als Radfahrer recht hohe Überlebenschancen hat, wenn man die stark befahrene Straße queren will (und die muss man queren, wenn man entlang einer der großen Radmagistralen der Stadt fährt)

[sigggi]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Aus meinem Verständnis als Radfahrer ohne die Kreuzung zu kennen würde davon ausgehen Vorfahrt zu haben.

Warum?
Die Radfahrer queren über einen abgesenkten Bordstein eine Fahrbahn.
Da ist die StVO sehr eindeutig wer da Vorrang hat.
In dem Fall sehe ich kein Vorfahrtsrecht für die Radfahrer.
Die Zebrastreifen sind in Bezug auf Vorfahrt, oder Vorrang, zwischen Fahrzeugen völlig bedeutungslos. Egal ob dort ein Zebrastreifen ist, oder nicht, ändert nichts an irgend einer Vorfahrt- oder Vorrangsituation zwischen Fahrzeugen.
Zebrastreifen regeln nur die Beziehung zwischen Fussgängern und Fahrzeugen.

[Sturmkobold]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Im Artikel steht doch, dass diese Regelung nicht durch die STVO abgedeckt ist, aber man arbeitet daran, weil es so gut funktioniert.

[Lobo]

AW: Der Tod trägt Schwarz

Radfahrer haben nur Vorfahrt in Begleitung eines Fußgängers.

Na wenn das mal nicht das Zusammengehörigkeitsgefühl fördert.