Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

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  • joshwtb
    Anfänger im Forum
    • 27.06.2012
    • 11

    • Meine Reisen

    Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

    Ich würde gerne wissen ob ich mein messer 9cm und 15cm feststehendeklinge mit mir führen darf beides sind survival messer

  • cast
    Freak
    Liebt das Forum
    • 02.09.2008
    • 17877

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

    Wo willst du die denn führen?
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

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    • joshwtb
      Anfänger im Forum
      • 27.06.2012
      • 11

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

      das messer mit 9cm klingenlänge beim mountainbike
      das messer mit 15cm beim wandern und survival training

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      • cast
        Freak
        Liebt das Forum
        • 02.09.2008
        • 17877

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

        Wenn du die Teile gekauft hast, es also keine Messer sind zu deren Kauf man 18 Jahre alt sein muss, darfst du die Dinger zum genannten Zweck führen.

        OT: Ein feststehendes Messer zum Mountainbiken wäre mir zu gefährlich.
        "adventure is a sign of incompetence"

        Vilhjalmur Stefansson

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        • esteel
          Erfahren
          • 26.02.2009
          • 113

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

          Nicht ganz.. Messer mit feststehender Klinge über 12cm dürfen nicht geführt werden. Ausnahme ist 'berechtigtes Interesse zum Führen', als z.b. der Angler der sein Filetiermesser mit sich führt. Ob das 'Survivalmesser' als berechtigtes Interesse zählt müsste wohl Gerichte im jeweiligen Fall klären.
          Persönlich sehe ich wenig Sinn hinter so einem großen Messer. Je nachdem wie 'teuer' dir das Messer ist solltest du es evtl zuhause lassen, wenn es dir mal bei einer Kontrolle abgenommen wird ist das mindestens ärgerlich und wer weiss ob du es wieder bekommst (wenn dir keiner das berechtigte Interesse zuspricht)..
          Siehe auch: http://www.messerforum.net/initiativ...-messer.php#s2

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          • cast
            Freak
            Liebt das Forum
            • 02.09.2008
            • 17877

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

            Ob das 'Survivalmesser' als berechtigtes Interesse zählt müsste wohl Gerichte im jeweiligen Fall klären.


            Jedes Mal dasselbe. Richtiger wird es aber deswegen nicht.
            "adventure is a sign of incompetence"

            Vilhjalmur Stefansson

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            • esteel
              Erfahren
              • 26.02.2009
              • 113

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

              Wärst du so nett das genauer zu erläutern oder zu untermauern? Ein 'haha, das ist falsch' ist nämlich für jeden der neues lernen will soo unglaublich hilfreich

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              • cast
                Freak
                Liebt das Forum
                • 02.09.2008
                • 17877

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                Immer langsam. Kommt ja.

                Zitat VwV zum Waffengesetz gültig seit März diesen Jahres.



                42a.2 Zur Eindämmung von Gewalttaten mit Messern insbesondere
                in Großstädten wird das Führen von Hieb- und Stoßwaffen
                sowie bestimmter Messer verboten. Die in Absatz 1
                Nummer 3 genannten Einhandmesser besonders in Gestalt von
                zivilen Varianten sogenannter Kampfmesser haben bei vielen
                gewaltbereiten Jugendlichen den Kultstatus des 2003 verbotenen
                Butterflymessers übernommen. Auch größere feststehende
                Messer haben an Deliktsrelevanz gewonnen. Da derartige
                Messer jedoch auch nützliche Gebrauchsmesser sein
                können, wird von ihrer pauschalen Einordnung als Waffe in
                Anlage 1 des WaffG abgesehen. Die Absätze 2 und 3 regeln
                die für den Alltag erforderlichen Ausnahmeregelungen, um
                den sozial-adäquaten Gebrauch von Messern nicht durch das
                Führensverbot zu beeinträchtigen.
                42a.3 Liegt ein berechtigtes Interesse am Führen dieser Gegenstände
                vor, ist der Bußgeldtatbestand nicht verwirklicht. So
                wird sichergestellt, dass das Mitführen nützlicher Gebrauchsmesser
                für sozial-adäquate Zwecke (z. B. Picknick, Bergsteigen,
                Gartenpflege, Rettungswesen, Brauchtumspflege, Jagd
                und Fischerei) auch weiterhin nicht beanstandet wird
                .



                Bezieht sich natürlich auf Messer die im WaffG explizit genannt sind also bspw Einhand Klappmesser und feststehende über 12 cm Klingenlänge.

                für sozial-adäquate Zwecke

                Wandern oder ziviles Survivaltraining ist sozial adäquat
                "adventure is a sign of incompetence"

                Vilhjalmur Stefansson

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                • joshwtb
                  Anfänger im Forum
                  • 27.06.2012
                  • 11

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                  also messer über 12cm darf ich ncht mit mir führen

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                  • joshwtb
                    Anfänger im Forum
                    • 27.06.2012
                    • 11

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                    und das messer darf ich mit mir führen ? http://www.boker.de/fahrtenmesser/bo...r/02BO273.html

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                    • cast
                      Freak
                      Liebt das Forum
                      • 02.09.2008
                      • 17877

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                      also messer über 12cm darf ich ncht mit mir führen
                      Doch aber nur beim wandern, Survival, angeln usw.

                      Außerdem, um dich völlig zu verwirren, führen ist das zugriffsbereite tragen des Messers, bspw am Gürtel.
                      In einem verschlossenen Behältnis, also in einer Tasche im Rucksack darfst du das sowieso jederzeit, das ist namlich nicht "führen" sondern "transportieren".

                      Juristen sind manchmal kompliziert.
                      "adventure is a sign of incompetence"

                      Vilhjalmur Stefansson

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                      • cast
                        Freak
                        Liebt das Forum
                        • 02.09.2008
                        • 17877

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                        und das messer darf ich mit mir führen ?
                        Jederzeit.

                        Allerdings als Tip.

                        Als 16 jähriger mit dem Teil am Gürtel bist schnell in einer Kontrolle, dem beugt man vor in dem man so was im Rucksack trägt.
                        "adventure is a sign of incompetence"

                        Vilhjalmur Stefansson

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                        • joshwtb
                          Anfänger im Forum
                          • 27.06.2012
                          • 11

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                          ach so o.k guuuut

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                          • joshwtb
                            Anfänger im Forum
                            • 27.06.2012
                            • 11

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                            aber wen ich mit nem messer am gürt im wald unterweks bin sollte keiner was sagen oder

                            Kommentar


                            • esteel
                              Erfahren
                              • 26.02.2009
                              • 113

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                              Zitat von cast Beitrag anzeigen
                              Immer langsam. Kommt ja.

                              für sozial-adäquate Zwecke

                              Wandern oder ziviles Survivaltraining ist sozial adäquat
                              Danke. Mein 'Problem' mit der Formulierung und Sozial adäquat ist lediglich daß sie so verdammt schwammig ist. Bei dem erwähnten Beispiel von Picknick denke ich z.b. dran daß jemand seine Küchen- oder Steakmesser mitnimmt die evtl größer als 12cm sind. Klar, wieso nicht. Aber ob der Polizist, der evtl mal zufällig den Josh kontrolliert, bei einem 15cm 'Monster' (völlig wertfrei von meiner Seite aus..) an sozial adäqut denkt?
                              Ich sag mal so, ich möchte dir Recht geben aber bin trotzdem skeptisch! Ich bleib deswegen bei meinem obigen 'kann gut gehen, aber auch nicht'.
                              Vielleicht bin ich an der Stelle einfach zu paranoid Can we agree to disagree?

                              Und in dem Link von mir oben wird auf den verschlossenen Behälter auch genauer eingegangen. Ob das ein einfacher Rucksack erfüllt scheint auch wieder nicht so 100% sicher zu sein. Und hast Recht, Juristen sind echt was besonderes

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                              • cast
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                                Liebt das Forum
                                • 02.09.2008
                                • 17877

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                                Und in dem Link von mir oben wird auf den verschlossenen Behälter auch genauer eingegangen. Ob das ein einfacher Rucksack erfüllt scheint auch wieder nicht so 100% sicher zu sein.
                                Die VwV räumt mit einigen Begriffen des WaffG und ihrer Auslegung auf.

                                Als verschlossenes Behältnis zum Transport für Schusswaffen langt mittlerweile eine Tasche mit Reissverschluß im Kofferraum. Die Zeiten als man noch vor der neuen VwV meinte eine Schloß dranhängen zu müßen sind seit dem vorbei.

                                Da kann der Aufwand für ein festehendes Messer nicht größer sein.
                                Um an das Messer in einer Tasche im Rucksack heranzukommen:

                                1. Rucksack absetzen
                                2. Rucksack öffnen
                                3. Tasche mit Messer herausnehmen
                                4. Tasche öffnen
                                5. Messer herausnehmen

                                Das langt völlig und gilt als Transport und nicht als zugriffsbereites führen.
                                "adventure is a sign of incompetence"

                                Vilhjalmur Stefansson

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                                • joshwtb
                                  Anfänger im Forum
                                  • 27.06.2012
                                  • 11

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                                  o.k

                                  Kommentar


                                  • cast
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                                    Liebt das Forum
                                    • 02.09.2008
                                    • 17877

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                                    GEschlossen ist eine Tasche mit Reissverschluss und VERschlossen eine mit Schloß, aber die VwV hat die Regel eingeführt daß als verschlossen gilt was mit mehr als 3 Griffen geöffnet werden muss, also geschlossener Kofferraum, geschlossene Tasche usw.
                                    "adventure is a sign of incompetence"

                                    Vilhjalmur Stefansson

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                                    • joshwtb
                                      Anfänger im Forum
                                      • 27.06.2012
                                      • 11

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                                      wen ich meine messer in meinen rucksack mitnehme bin ich also auf der sicheren seite

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                                      • esteel
                                        Erfahren
                                        • 26.02.2009
                                        • 113

                                        • Meine Reisen

                                        #20
                                        AW: Feststehende messer ab 16 jahren mit mitsichführen

                                        Zitat von joshwtb Beitrag anzeigen
                                        wen ich meine messer in meinen rucksack mitnehme bin ich also auf der sicheren seite
                                        Scheint so.. was für ein Heckmeck um ein bissle nützliches Metal

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