Radstreifen Ursache und Wirkung

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  • lina
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    • 12.07.2008
    • 35907

    • Meine Reisen

    Radstreifen Ursache und Wirkung


    Post als Moderator
    irgendwo ab hier war es besser das aus dem schwarzen Tod auszulagern

    Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der


    Rechts überholen ja (und "mit mäßiger Geschwindigkeit und besonderer Vorsicht" (aus Zitat in #1257)), aber nicht zwischen den Fahrspuren, und auch nicht quer durch alle Lücken.
    Zuletzt geändert von TanteElfriede; 26.11.2019, 13:08.

  • Ziz
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    • 02.07.2015
    • 7054

    • Meine Reisen

    #2
    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat von sigggi Beitrag anzeigen
    Und nach gültiger Rechtsprechung gilt das für alle Fahrzeugführer, also auch für Radfahrer.
    Demnach darf man mit dem Fahrrad nicht einach so auf dem Schutzstreifen fahren.
    Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.
    Nein.

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    • LihofDirk
      Freak

      Liebt das Forum
      • 15.02.2011
      • 12795

      • Meine Reisen

      #3
      AW: Der Tod trägt Schwarz

      Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
      Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.
      Nein, da werden eher 0,5 m gefordert. Wobei auch weniger geht (aber mehr als 0,35m)
      https://www.verkehrslexikon.de/Texte...nabstand01.php

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      • Ziz
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        • 02.07.2015
        • 7054

        • Meine Reisen

        #4
        AW: Der Tod trägt Schwarz

        Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
        Nein, da werden eher 0,5 m gefordert. Wobei auch weniger geht (aber mehr als 0,35m)
        https://www.verkehrslexikon.de/Texte...nabstand01.php
        Hm? Wieso dann "Nein"? Wo widersprichst du mir denn?
        Nein.

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        • LihofDirk
          Freak

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          • 15.02.2011
          • 12795

          • Meine Reisen

          #5
          AW: Der Tod trägt Schwarz

          Sorry, doppelte Verneinung, meinte nein, die gelten nicht. Deutsche Sprake swäre Sprake

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          • Ziz
            Administrator

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            • 02.07.2015
            • 7054

            • Meine Reisen

            #6
            AW: Der Tod trägt Schwarz

            Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
            Sorry, doppelte Verneinung, meinte nein, die gelten nicht. Deutsche Sprake swäre Sprake
            Ah, gut, schön zur allgemeinen Verwirrung beigetragen zu haben.
            Nein.

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            • lina
              Freak

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              • 12.07.2008
              • 35907

              • Meine Reisen

              #7
              AW: Der Tod trägt Schwarz

              Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?

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              • LihofDirk
                Freak

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                • 15.02.2011
                • 12795

                • Meine Reisen

                #8
                AW: Der Tod trägt Schwarz

                Zitat von lina Beitrag anzeigen
                Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?
                Naja, Front- und Rücklicht sind doch OK, den Insekten zuliebe muss ja nicht jede Strasse nachts mit Flutlicht bestrahlt werden.

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                • lina
                  Freak

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                  • 12.07.2008
                  • 35907

                  • Meine Reisen

                  #9
                  AW: Der Tod trägt Schwarz

                  Ich meine eher baulich …
                  Also schöne breite Radfahrspuren, grüne Welle für Tempo 20 …

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                  • LihofDirk
                    Freak

                    Liebt das Forum
                    • 15.02.2011
                    • 12795

                    • Meine Reisen

                    #10
                    AW: Der Tod trägt Schwarz

                    Zitat von lina Beitrag anzeigen
                    Ich meine eher baulich …
                    Also schöne breite Radfahrspuren, grüne Welle für Tempo 20 …
                    Tempo 25. Wer langsamer radelt braucht keine grüne Welle

                    Habe mir jetzt einen Tacho gegönnt. Entspannt sind es 24-25. Dynamisch 30 und mit Schmackes 35 auf dem Weg zur Arbeit über das Feld.

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                    • DerNeueHeiko
                      Fuchs
                      • 07.03.2014
                      • 2134

                      • Meine Reisen

                      #11
                      AW: Der Tod trägt Schwarz

                      Zitat von lina Beitrag anzeigen
                      Ein bisschen problematisch bei aufgemalten Streifen finde ich, dass sie suggerieren, dass die 1,50 m Sicherheitsabstand nicht mehr gelten.
                      Im Allgemeinen stimme ich dir zu, dass solche Linien häufig sinnfrei aufgemalt werden und zu dem Fehlschluss führen können. Konkret auf der Kennedybrücke wäre allerdings mehr als genug Platz - die Fahrbahn hat vorher und hinterher zwei Fahrstreifen je Richtung, nur auf der Brücke drei, da könnte der ganze rechte Fahrstreifen zum Radfahrstreifen werden. Oder meinetwegen "Busspur für Linienbusse - Radfahrer frei" (so viel Busverkehr ist da ja nicht, solange die Alte Geestebrücke offen ist). Autos parken da auch nicht auf der Brücke (ja, das ist der andere typische Nachteil an Radfahrstreifen und Schutzstreifen). Und da auf dem Bürgersteig erstmal eine Reihe Straßenlaternen steht, halten die meisten Fußgänger ohnehin Abstand zur Bordsteinkante, um nicht dagegen zu laufen, der Abstand zwischen Radverkehr und Fußgängern wäre also auch gewährleistet.

                      MfG, Heiko

                      P.S: Kennst du die Brücke? Ja, ich Kennedybrücke

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                      • Fritsche
                        Alter Hase
                        • 14.03.2005
                        • 2630

                        • Meine Reisen

                        #12
                        AW: Der Tod trägt Schwarz

                        Zitat von lina Beitrag anzeigen
                        Wäre das nicht schön, wenn die Straßen so gestaltet wären, dass dieses ganze Gezirkel und Geleuchte überhaupt nicht nötig wären?
                        Du sprichst das Thema "Kooperation" an. Also: Ich nehme mich zurück, dort, wo es mir nicht (viel) weh tut, damit ein anderer einen Vorteil hat, der meinen Nachteil überwiegt.

                        OT: (also etwa: ich als Bürohengst mache meinen Rechner zuhause an, anstatt im Stau den Platz dem Handwerker streitig zu machen, der keine andere Wahl hat als im Stau zu stehen...)

                        Das funktioniert aber nur in kleinen Gruppen unter dreißig Personen (hab ich vor 35 Jahren in Bioleistung gelernt.)
                        Zuletzt geändert von Fritsche; 24.11.2019, 20:24.
                        Für eine Welt ohne Pressspan

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                        • Chouchen
                          Freak

                          Liebt das Forum
                          • 07.04.2008
                          • 18930

                          • Meine Reisen

                          #13
                          AW: Der Tod trägt Schwarz

                          Zitat von Fritsche Beitrag anzeigen
                          Das funktioniert aber nur in kleinen Gruppen unter dreißig Personen (hab ich vor 35 Jahren in Bioleistung gelernt.)
                          Terry Pratchett:
                          Der Intelligenzquotient einer Gruppe entspricht dem IQ des Dümmsten geteilt durch die Anzahl der Gruppenmitglieder.
                          (sinngemäß)
                          "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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                          • sigggi
                            Dauerbesucher
                            • 22.04.2011
                            • 535

                            • Meine Reisen

                            #14
                            AW: Der Tod trägt Schwarz

                            Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
                            Jein. Im fließenden Verkehr wird der Fahrradfahrer ja für gewöhnlich überholt → 1,5m Abstand. Wenn die Autos dann anstehen und der Fahrradfahrer rechts vorbei fährt, gelten die afaik nicht.
                            Anscheinend hast Du mich da gehörig missverstenden.
                            Es ging nicht um den Seitenabstand sondern um Radstreifen.
                            Das sagt eben die StVO, dass Fahrzeugführer Radstreifen und Leitlinien für den Radverkehr nur bei Bedarf überfahren dürfen.
                            Als Radfahrer bin ich auch Fahrzeugführer und meistens habe ich keinen Bedarf Radstreifen zu überfahren.

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                            • Lobo

                              Vorstand
                              Moderator
                              Lebt im Forum
                              • 27.08.2008
                              • 5474

                              • Meine Reisen

                              #15
                              AW: Der Tod trägt Schwarz

                              Zitat von sigggi Beitrag anzeigen
                              Anscheinend hast Du mich da gehörig missverstenden.
                              Es ging nicht um den Seitenabstand sondern um Radstreifen.
                              Das sagt eben die StVO, dass Fahrzeugführer Radstreifen und Leitlinien für den Radverkehr nur bei Bedarf überfahren dürfen.
                              Als Radfahrer bin ich auch Fahrzeugführer und meistens habe ich keinen Bedarf Radstreifen zu überfahren.
                              D.h. es ist ein Radstreifen am Fahrbahnrand vorhanden, und du fährst mit dem Rad direkt daneben auf der Fahrbahn?

                              Das ist ja äußerst rücksichtsvoll und kooperativ von dir. Aber okay, wer im Straßenverkehr einen "Feind" sieht hat IMHO nicht die nötige Eignung an selbigem teilzunehmen.

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                              • LihofDirk
                                Freak

                                Liebt das Forum
                                • 15.02.2011
                                • 12795

                                • Meine Reisen

                                #16
                                AW: Der Tod trägt Schwarz

                                Der Bedarf en Radarreifen zu überfahren ergibt sich wohl schon aus der Benutzungspflicht.
                                Wenn kein Schild dran ist meide ich sie aber auch, besonders, wenn es direkt an parkenden Autos vorbeigeht.

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                                • ChristianBerlin
                                  Erfahren
                                  • 01.02.2015
                                  • 350

                                  • Meine Reisen

                                  #17
                                  AW: Der Tod trägt Schwarz

                                  Für Schutzstreifen (die mit der gestrichelten Linie) gibt es keine gesonderte Benutzungspflicht; sie sind aber Teil der Fahrbahn (kein eigener Fahrstreifen) und damit folgt die Pflicht zur Benutzung aus dem Rechtsfahrgebot, wenn anwendbar. Konsequent links neben dem Streifen zu fahren ist daher i.A. ein Verstoß gegen das Rechtsfahrgebot §2 StVO.
                                  Da sie eben Teil des Fahrbahn sind, gelten auch die üblichen Regeln für (Rechts-)Überholen und Abstände.

                                  Im Prinzip kann man diese Streifen so sehen, dass sie paradoxerweise für Radfahrer keine Wirkung haben, sondern diese sich so zu verhalten haben, als seien sie nicht vorhanden; lediglich andere Fahrzeuge dürfen sie eben nur bei Bedarf befahren.

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                                  • derMac
                                    Freak
                                    Liebt das Forum
                                    • 08.12.2004
                                    • 11888

                                    • Meine Reisen

                                    #18
                                    AW: Der Tod trägt Schwarz

                                    Zitat von ChristianBerlin Beitrag anzeigen
                                    Für Schutzstreifen (die mit der gestrichelten Linie) gibt es keine gesonderte Benutzungspflicht; sie sind aber Teil der Fahrbahn (kein eigener Fahrstreifen) und damit folgt die Pflicht zur Benutzung aus dem Rechtsfahrgebot
                                    Nur wenn sie breit genug sind.

                                    Mac

                                    Kommentar


                                    • derMac
                                      Freak
                                      Liebt das Forum
                                      • 08.12.2004
                                      • 11888

                                      • Meine Reisen

                                      #19
                                      AW: Der Tod trägt Schwarz

                                      Auch zum Schutzstreifen, hatte Pfiffie schon mal verlinkt.

                                      Mac

                                      Kommentar


                                      • ChristianBerlin
                                        Erfahren
                                        • 01.02.2015
                                        • 350

                                        • Meine Reisen

                                        #20
                                        AW: Der Tod trägt Schwarz

                                        Rechtsfahrgebot gilt auch da; wenn die Schutzstreifen nicht breit genug sind, ist "möglich weit rechts" halt links vom Streifen. Wie gesagt, im Prinzip muss ein Radfahrer so fahren, als sei die Markierung für den Schutzstreifen nicht vorhanden.

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