Berg- und Kletter-Unfälle

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  • mac0816
    Gerne im Forum
    • 11.01.2016
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    • Meine Reisen

    AW: Berg- und Kletter-Unfälle

    Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
    Foto von mtavalanche.com (Lawinenwarndienst) -- da läuft zumindest keiner mit einem LVS rum und peilt.

    Aus dem Bild lassen sich keine Rückschlüsse auf das Suchverfahren schließen, das Foto wurde offensichtlich nach der Lokalisierung aufgenommen. Die oberen beiden sehen so aus, als wären sie bei der Ermittlung der Lage des Verschütteten mit Sonden nach der Lokalisierung, die zwei nächsten kommen offensichtlich zum Schaufeln.

    Eine planmäßige mechnische Suche sieht ganz anders aus, da steht man fast Schulter an Schulter und sondiert "links vom Fuß, zwischen den Füßen, rechts vom Fuß, eine Fußlänge nach vorne.....", da stochert man nicht in 2 Meter Abstand im Schnee rum.

    Allerdings spricht die recht geringe Größe des Schneefeldes, und die Beschaffenheit des Geländes, soweit das sichtbar ist, eher gegen die Verwendung von LVS, bei den Bedingungen sollte Suche mit VS in wenigen Minuten zum Ziel führen.

    Edit : gesucht wurde mit Lawinenhund

    http://i.dailymail.co.uk/1/2017/10/1...72_634x446.jpg



    Edit 2: gerade gefunden

    Perkins had a beacon, but it was turned off and in her pack, said Doug Chabot, director of the Gallatin National Forest Avalanche Center in Bozeman. “That’s why she wasn’t found.”

    https://www.outsideonline.com/224869...n-kennedy-dies
    Zuletzt geändert von mac0816; 13.10.2017, 18:05.

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    • Vegareve
      Freak

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      • 19.08.2009
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      AW: Berg- und Kletter-Unfälle

      Zitat von mac0816 Beitrag anzeigen

      Perkins had a beacon, but it was turned off and in her pack,
      . Unglaublich, was die besten Profis so machen.
      "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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      • rumpelstil
        Alter Hase
        • 12.05.2013
        • 2700
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        AW: Berg- und Kletter-Unfälle

        Ja, das erschreckt mich jetzt grad auch... wie kommt man bloss auf die Idee,das so zu handhaben?

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        • mac0816
          Gerne im Forum
          • 11.01.2016
          • 78
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          • Meine Reisen

          AW: Berg- und Kletter-Unfälle

          Die beiden waren sehr erfahrene Alpinisten und werden Ihre Gründe gehabt haben, ein LVS auf den Berg zu schleppen ohne es einzuschalten.
          Für den einfachen Freizeit-Tourengeher ist das nicht nachvollziehbar.

          Was aber wirklich am Verhalten nach dem Unfall zu kritisieren ist, laut Outsideonline (s.o.)

          Hayden “never called 911” to report the slide, Chabot said. “He left a note with locations as to where the avalanche happened. They were incredibly clear directions for where to find her.”

          Die Lehrmeinung währen meiner Ausbildung war
          • Nach Stilstand der Lawine leben noch 90% der Verschütteten, die anderen 10% erleiden mechanisches Trauma
          • Nach 15 Minuten leben noch 10%, die anderen 80% ersticken.
          • Die 10%, die nach 15 Minuten noch leben, ersticken durch Vereisen der Atemhöhle oder erfrreren, aber das dauert viele Stunden


          Ohne LVS konnte Hayden seine Partnerin nicht finden, damit war die Chance, daß sie zu dem Zeitpunkt noch lebt, zwar gering, aber immer noch vorhanden.

          Mit der Entscheidung, "heldenhaft" Selbstmord zu begehen, anstatt die Rettung zu arlamieren hat er seiner Partnerin diese Überlebenschance genommen.

          Ich findes es ziemlich erbärmlich, daß ein führendes Medium wie Outsideonline aus diesem Verhalten auch noch eine Heldenstory macht.

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          • jeskodan
            Fuchs
            • 03.04.2007
            • 1844
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            • Meine Reisen

            AW: Berg- und Kletter-Unfälle

            Colin Haley der aus der selben Ecke kommt und ähnlich alt uist und wohl früher mit ihm einiges zu tun hatte beschreibt einen wichtigen Punkt.
            Hayden hätte ein führender Alpinist werden können(also ganz weit oben aber er hat sich gezielt dagegen entschieden und wollte vorallem mit seiner Frau unterwegs sein und das Leben mit Ihr führen. Es war wohl mehr als die klassische Partnerschaft, bei den beiden drehte sich wohl alles um die Gemeinsamkeit. Dementsprechnd scheint es mir schon erklärbar darüber, dass er einfach vollkommen durchgedreht ist als Sie verschüttet wurde. Wie man nach ner Lawine vorgeht muss man dem kerl nicht erklären, aber Verzweifelung lässt einen Durchdrehen.

            ich denke die ganze Situation dahinter ist für den Durschnittsmenschen ungefähr genauso gut einschätzbar, wie das was er vorher am Berg geklettert hat. Jeder Mensch hat das recht sein eigenes Leben zu führen, akzeptieren wirs doch einfach wies ist.

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            • felö
              Fuchs
              • 07.09.2003
              • 1976
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              • Meine Reisen

              AW: Berg- und Kletter-Unfälle

              Vielleicht sollte man mit Mutmaßungen und Bewertungen etwas zurückhaltend sein und bedenken, dass nicht in allen Lebenssituationen rationale Entscheidungen getroffen werden (auch wenn für Hayden das vielleicht eine war?). Bewertende Kommentare änden nichts an der Tragik dieses und anderer Unfälle und manche Kommentare hören sich an, wie die von den 80 Millionen Fußballbundestrainern, vergessen wird dabei, dass Hayden Kennedy sicherlich ein herausragender Alpinist war und bergsteigerisch sicherlich in einer anderen Liga gespielt hat, als alle, die hier kommentieren (was nicht heißen soll, dass Profis alles richtig machen). Dass er trotz seiner phantastischen Begehungen international vielleicht weniger bekannt war, könnte in seiner Einstellung zu Begehungen/Medien usw. (s. auch jesdokans Kommentar) liegen.

              Dieser Nachruf http://rockandice.com/climbing-news/...ayden-kennedy/ gibt einen weiteren Einblick, zudem sehenswert sind die daran angefügten Kurzfilme. Sehr sympathisch mal wieder Tommy Caldwell, der in einem der Filme darauf hinweist, dass manchmal das "draußen in der Natur sein" mit Freunden wichtiger ist, als die Erfolgreiche Begehung selbst.

              Felö

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              • Vegareve
                Freak

                Liebt das Forum
                • 19.08.2009
                • 14385
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                • Meine Reisen

                AW: Berg- und Kletter-Unfälle


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                Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der
                "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                • Flachlandtiroler
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                  Moderator
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                  • 14.03.2003
                  • 28955
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                  • Meine Reisen

                  AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                  Zitat von danobaja
                  @mods:

                  jetzt blick ich nicht mehr durch. in der früh wird mein beitrag hier kommentarlos gelöscht. kann ich noch verstehen wenn das jemand als off topic (so war er auch gekennzeichnet) löscht oder verschiebt. dann mach ich heut im lagerfeuer einen neuen thread auf, den finde ich dann hierher verschoben.
                  kann mich jemand aufklären was ich falsch mache?

                  Editiert vom Moderator
                  Es hat hier auch intern etwas Konfusion gegeben, sorry erstmal.
                  Aber wo Du so nett fragst: Vielleicht fragst Du einfach erstmal per PN beim Team an, wenn Du eine Modaktion nicht verstehst oder nicht damit einverstanden bist.
                  Ich mach' das nochmal unsichtbar zwecks interner Meinungsbildung.

                  Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden. Dein Team der
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                  • dominiksavj
                    Fuchs
                    • 10.04.2011
                    • 2319
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                    • Meine Reisen

                    AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                    http://www.swp.de/metzingen/lokales/...-15900465.html
                    freedom's just another word for nothing left to lose

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                    • sudobringbeer
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                      Fuchs
                      • 20.05.2016
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                      • Meine Reisen

                      AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                      Monday 23rd October 2017, a young man Tom Carsolio (19) died in an avalanche in Saint-Gervais (Haute-Savoie).

                      https://www.chamonix.net/english/news/young-man-killed-avalanche-mont-blanc-massif

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                      • sudobringbeer
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                        Fuchs
                        • 20.05.2016
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                        AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                        17 Climbers Perish on Mongolia's Mount Otgontenger

                        http://theadventureblog.blogspot.ch/2017/10/17-climbers-perish-on-mongolias-mount.html

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                        • Vegareve
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                          Liebt das Forum
                          • 19.08.2009
                          • 14385
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                          • Meine Reisen

                          AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                          Ich wusste nicht mal dass es dort Berge hat .
                          "Niemand hört den Ruf des Meeres oder der Berge, nur derjenige, der dem Meer oder den Bergen wesensverwandt ist" (O. Chambers)

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                          • opa
                            Lebt im Forum
                            • 21.07.2004
                            • 6715
                            • Privat

                            • Meine Reisen

                            AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                            Zitat von Vegareve Beitrag anzeigen
                            Ich wusste nicht mal dass es dort Berge hat .
                            anscheinend schon:

                            http://www.panico.de/buecher/bergfue...-mongolei.html

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                            • sudobringbeer
                              Administrator

                              Administrator
                              Fuchs
                              • 20.05.2016
                              • 2487
                              • Privat

                              • Meine Reisen

                              AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                              Seit dieser Serie eine meiner Traumdestinationen... Hat irgendwie bisher nie geklappt...

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                              • tizzano1
                                Erfahren
                                • 13.06.2006
                                • 383
                                • Privat

                                • Meine Reisen

                                AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                Hurra und Gratulation!

                                http://ooe.orf.at/news/stories/2877040/

                                Kommentar


                                • fw2
                                  Erfahren
                                  • 31.01.2014
                                  • 264
                                  • Privat

                                  • Meine Reisen

                                  AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                  Er kann auf jeden Fall zweimal Geburtstag feiern. Ich war dieses Jahr überrascht, wie selten ich schon auf normalen Wegen Handyempfang hatte.

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                                  • opa
                                    Lebt im Forum
                                    • 21.07.2004
                                    • 6715
                                    • Privat

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                                    AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                    http://www.spiegel.de/reise/aktuell/...a-1177607.html

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                                    • Rhodan76

                                      Alter Hase
                                      • 18.04.2009
                                      • 3033
                                      • Privat

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                                      AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                      In der Niederen Tatra (SK) sind zwei Skifahrer kurz vorm Chopok erfroren...

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                                      • Baciu
                                        Dauerbesucher
                                        • 18.07.2013
                                        • 967
                                        • Privat

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                                        AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                        Zitat von Rhodan76 Beitrag anzeigen
                                        In der Niederen Tatra (SK) sind zwei Skifahrer kurz vorm Chopok erfroren...

                                        Schon Fragen über Fragen - Handy dabei, nicht weit weg von der Hütte und Abstieg nach Süden wäre ja auch möglich, denk ich mal...

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                                        • Becks
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                                          Liebt das Forum
                                          • 11.10.2001
                                          • 19609
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                                          AW: Berg- und Kletter-Unfälle

                                          Oh ja, vor allem wenn man zunächst denkt: hey, wie in den Alpen, fern fern von allem weg, und dann die Karte hier findet:

                                          http://www.skiresort.info/typo3temp/...d21c325302.jpg

                                          Und hier ist der Gipfel noch einmal druff:

                                          https://commons.wikimedia.org/wiki/F...Resort_(2).JPG

                                          After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

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