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  1. Fuchs
    Avatar von Vintervik
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    [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #1
    Lantmäteriet wird zum 1. Juli 2018 den Druck und Vertrieb von gedruckten Karten einstellen.
    Stattdessen werden die Karten mit digitalen Diensten zur Verfügung gestellt, mit deren Hilfe man auch Karten selber ausdrucken kann.
    Davon betroffen sind die Kartentypen Fastighetskartan, Terrängkartan, Vägkartan, Fjällkartan und Sverigekartan.

    Link zur Pressemitteilung

    Wenn man nicht selber ausdrucken will, wird man dann wohl auf Konkurrenzprodukte von z.B. Calazo oder Utekartan zurückgreifen können/müssen.

  2. Dauerbesucher
    Avatar von Echnathon
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #2


    schade

  3. Freak Liebt das Forum

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #3
    So ein Unsinn.
    Gibt zur Vorbereitung nix besseres als zu Hause mit dem Finger auf der Karte.
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

  4. Erfahren
    Avatar von Bresh
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #4
    In weiten Teilen des Schwedischen Fjälls ist die Kartenausschnittsauswahl bei Calazo eh sinnvoller / passender zu meinen Tourideen.
    Und wenn alle Stricke reißen geh ich halt mit der Digitalen Karte in den Lokalen Copyshop und lass es da drucken, das ist nochmal besser (Bezogen auf individuelleKartenwahl,und Trasportkosten der Rohstoffe)
    Mein Tourtagebuch --->www.bresh.eu<---

  5. Erfahren
    Avatar von Kuoika
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #5
    Usch, schade...

    In weiten Teilen des Schwedischen Fjälls ist die Kartenausschnittsauswahl bei Calazo eh sinnvoller / passender zu meinen Tourideen.
    Hm, bei Calazzos Wendekarten gehe ich irgendwie immer auf der Kante. Die Wenderei hat mich jedes Mal wahnsinnig gemacht. Im Sommer habe ich eine Karte (Vindelfjäll) wieder zurueck gebracht, obwohl es keine Wendekarte war. Gletscher waren da schon abgeschmolzen.

  6. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #6
    Das waer zu erwarten, dass das kommt und das ist gut so. Ich komme mit den digitalen Karten sehr gut zurecht.

  7. Erfahren
    Avatar von Voronwe
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #7
    WTF, und wie nimmt man die digitalen Karten dann in's Gelände mit? Auf einen Tablet? Und dann steht man da, wenn man keinen Strom mehr hat.

  8. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #8
    Schade...

  9. Dauerbesucher
    Avatar von Ljungdalen
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #9
    Zitat Zitat von Voronwe Beitrag anzeigen
    WTF, und wie nimmt man die digitalen Karten dann in's Gelände mit?
    Alle geplanten Abschnitte der Online-Fjällkarte (rechts oben "Fjällkartan" auswählen" =identisch zur bisherigen gedruckten) in ausreichend großem Maßstab als PDF exportieren (Symbol "Utskrifter" links, zum Schluss unter Symbol "Mina utskrifter" oben rechts alles runterladen), beidseitig in Farbe ausdrucken (lassen). Die jeweils nicht mehr benötigten Blätter kann man dann unterwegs bspw. zum Feueranzünden nehmen...

  10. Fuchs
    Avatar von Vintervik
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #10
    Zitat Zitat von Ljungdalen Beitrag anzeigen
    Alle geplanten Abschnitte der Online-Fjällkarte (rechts oben "Fjällkartan" auswählen" =identisch zur bisherigen gedruckten) in ausreichend großem Maßstab als PDF exportieren (Symbol "Utskrifter" links, zum Schluss unter Symbol "Mina utskrifter" oben rechts alles runterladen), beidseitig in Farbe ausdrucken (lassen). Die jeweils nicht mehr benötigten Blätter kann man dann unterwegs bspw. zum Feueranzünden nehmen...
    Diese Onlinekarten sind in derzeitigem Status nur die halbe Miete, da sie keine Informationen über Kartennord und wirklichem Nord enthalten -> zur Kompassnavigation ungeeignet.
    Das wird Lantmäteriet dann hoffentlich in Zukunft entsprechend zur Verfügung stellen.

    Bei der derzeitigen Kartendruckfunktion für eine 1:50000-Karte bekommt man diese Information, allerdings lässt sich damit derzeit keine "richtige" Fjällkarte mit allen Informationen erstellen.
    Geändert von Vintervik (05.10.2017 um 16:54 Uhr)

  11. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #11
    Zitat Zitat von Vintervik Beitrag anzeigen
    Diese Onlinekarten sind in derzeitigem Status nur die halbe Miete, da sie keine Informationen über Kartennord und wirklichem Nord enthalten -> zur Kompassnavigation ungeeignet.
    Allerdings ist die Missweisung in Schweden generell unter 10 Grad, vielerorts noch erheblich weniger: https://rl.se/deklination.php. Hier geht es doch wohl hauptsächlich um die Navigation mit Handkompass und zu Fuss, und man kann sich fragen, ob das da so eine gewichtige Rolle spielt.

    Taffi

  12. Freak Liebt das Forum

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #12
    , und man kann sich fragen, ob das da so eine gewichtige Rolle spielt.

    Und deswegen lässt man es?
    Eine sehr schwedische Lösung.
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

  13. Fuchs
    Avatar von Vintervik
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #13
    Zitat Zitat von Taffinaff Beitrag anzeigen
    Allerdings ist die Missweisung in Schweden generell unter 10 Grad, vielerorts noch erheblich weniger: https://rl.se/deklination.php. Hier geht es doch wohl hauptsächlich um die Navigation mit Handkompass und zu Fuss, und man kann sich fragen, ob das da so eine gewichtige Rolle spielt.

    Taffi
    Die Deklination ist sehr unterschiedlich innerhalb Schwedens.
    Im Jämtlandsfjäll sind es nur ca 4,5 Grad, im Lapplandsfjäll aber zwischen ca 6 Grad im Süden bis etwa 9,5 Grad am Treriksröset.
    Wenn man 8 Grad als Beispiel nimmt, und man z.B. wegen des Wetters nach Kompass gehen muss, finde ich knapp 140 m Abweichung pro 1000 m Strecke nicht mehr vernachlässigbar.

  14. Freak Liebt das Forum

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #14
    Eben.

    140m kann in der Schlucht sein oder kurz davor.
    "adventure is a sign of incompetence"

    Vilhjalmur Stefansson

  15. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #15
    Zitat Zitat von Vintervik Beitrag anzeigen
    Wenn man 8 Grad als Beispiel nimmt, und man z.B. wegen des Wetters nach Kompass gehen muss, finde ich knapp 140 m Abweichung pro 1000 m Strecke nicht mehr vernachlässigbar.
    D'accord. Aber wie genau kann man als Fussgänger in anspruchsvollem Gelände denn ueberhaupt einem Kompasskurs folgen? Selbst wenn man das Gerät dauernd vor der Nase hat, dann muss man doch wohl so oder so mit etlichen Grad Abweichung von Sollkurs rechnen. Ich fände es leichtsinnig, bei schlechter Sicht in gefährlichem Gelände allein nach Kompass zu navigieren, egal wie genau ich die Missweisung kenne.

    Taffi

  16. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #16
    Zitat Zitat von cast Beitrag anzeigen
    Und deswegen lässt man es?
    Eine sehr schwedische Lösung.
    Streit zu suchen lässt man anscheinend nicht. Eine sehr deutsche Lösung.

    Taffi

  17. Dauerbesucher
    Avatar von Ljungdalen
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #17
    Zitat Zitat von Vintervik Beitrag anzeigen
    Diese Onlinekarten sind in derzeitigem Status nur die halbe Miete, da sie keine Informationen über Kartennord und wirklichem Nord enthalten -> zur Kompassnavigation ungeeignet.
    Das wird Lantmäteriet dann hoffentlich in Zukunft entsprechend zur Verfügung stellen.
    Sicher, kommt aber drauf an, wo man geht. Habe Kompass immer dabei, aber echt *noch nie* gebraucht, selbst abseits von Wegen/Wegmarkierungen. Geländeorientierung hat immer ausgereicht, "verlaufen" habe ich mich schlimmstenfalls unwesentlich.

    So plattes Land, dass man sich nicht an Tälern usw. orientieren kann, ist eh' langweilig

    Auch GPS ignoriere ich bislang. Bisschen Spannung muss sein.

  18. Fuchs
    Avatar von Vintervik
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #18
    Auch wenn ich hier auf einem markierten Winterweg unterwegs war, so habe ich solches Wetter im Sinn, wenn der Kompass wichtig wird (und das war in einem Tal, aber davon hat man dann nichts mehr gesehen ).


  19. Erfahren

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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #19
    Zitat Zitat von Vintervik Beitrag anzeigen
    Auch wenn ich hier auf einem markierten Winterweg unterwegs war, so habe ich solches Wetter im Sinn, wenn der Kompass wichtig wird (und das war in einem Tal, aber davon hat man dann nichts mehr gesehen ).

    Wir sind uns ja einig, dass es besser ist mit genauer Navigation. Mein Argument ist, dass es möglicherweise so schlechte Verhältnisse sind, dass man ohne Kompass nix mehr findet - aber dann nutzt er als alleiniges Navigationsmittel Dir als Fussgänger nicht viel, weil du nicht gradgenau gehen kannst - ausser du kannst ihn benutzen, um ein entferntes Ziel anzupeilen - aber dann bräuchtest Du ihn nicht, weil Du Dich dann am Gelände orientieren kannst.

    Taffi

  20. Fuchs
    Avatar von Vintervik
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    AW: [SE] Lantmäteriet stellt Verkauf gedruckter Karten ein

    #20
    Zitat Zitat von Taffinaff Beitrag anzeigen
    Wir sind uns ja einig, dass es besser ist mit genauer Navigation. Mein Argument ist, dass es möglicherweise so schlechte Verhältnisse sind, dass man ohne Kompass nix mehr findet - aber dann nutzt er als alleiniges Navigationsmittel Dir als Fussgänger nicht viel, weil du nicht gradgenau gehen kannst - ausser du kannst ihn benutzen, um ein entferntes Ziel anzupeilen - aber dann bräuchtest Du ihn nicht, weil Du Dich dann am Gelände orientieren kannst.
    Die Frage ist halt, welche Alternativen man hat, wenn man in dichte Suppe/whiteout reinkommt.
    Wenn sich die Sicht verschlechtert (die Sicht oben auf dem Bild z.B. war nicht so schlecht, als ich losgelaufen bin) und man hat noch die Möglichkeit, seinen Standpunkt zu bestimmen, kann man mit Hilfe von Karte und Kompass einen Kurs zu einem Punkt seiner Wahl bestimmen. Etwas Abweichung von einem gewünschten Kurs wird man je nach dem haben, aber wenn man abweicht, teilt der Kompass das einem mit.
    Wenn man in der Karte Informationen über wirkliches Nord hat (das Kartennord bei schwedischen Karten ist kein wirkliches Nord, es sei denn, man ist direkt auf dem schwedischen Mittelmeridian) und die Deklination berücksichtigt, hat man die Chance, einigermassen dort zu landen, wo man hinmöchte.

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