Zelt zum wandern gesucht

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

IdR. etwas, dass nicht komplett von allen Seiten von einem Wasserdichten Material geschlossen ist. Also bsp. wenn es noch Platz zwischen Zeltboden und Außenzelt gibt. Oder bei einem einfachen Tarp nur mit Mückennetz/Innnenzelt.
"Tarptent" als "Gattungsbezeichnung" kann alles mögliche sein, die Tarptents von Henry Shire (die Firma Tarptent) sind meist geschlossene einwandige, oder vom Stoff her Modulare Zelte. (Mesh oder solid inner)

Und mal meine Gegenmeinung: Don't pack your fears. Man muss kein schwereres Zelt für den "Worst Case" einpacken, der nie eintritt, sondern eins für den "typical case", solange es im anderen Fall nicht lebensgefährlich wird. Ich würde lieber ein leichtes Zelt nehmen, und wenn die Wetterprognose mal ganz schlecht ist die Hüttentour umplanen dass man Abends auch wieder in 'ner Hütte ist.

Wie schwer wären denn eure anderen Zelte, sodass es sich lohnt und um zu sehen ob man überhaupt Gewicht sparen könnte.

Sehr leicht sind bsp. Mids, Also Zelte die mit einem einzelnen Stab in der Mitte aufgestellt werden, gibts auch optional mit Innenzelt. Brauchen aber gute Abspannung, auf einer blanken Felsplatte wo man keine Heringe hineinbekommt wirds schwierig. Macht meistens nichts, man muss weitersuchen. Wenn es nichts weiteres gibt, muss man Steine o.ä. nehmen. Wenns die auch nicht gibt hat man ein Problem. Sind Bauartbedingt aber sehr Windstabil.

Ansonsten Einwandzelte, wie die Tarptents. So Einbogenzelte wie das Rainbow sind wunderbar leicht, geschlossen, einfach aufzubauen etc. aber nicht ganz so windstabil wie Mids.

Und dann gibts sowas wie die Tarpten Scarps etc. die im Prinzip 'ne Art Tunnelzelt sind, aus sehr leichten Materialien. Sehr Sturmstabil UND optional freistehen, dafür aber nicht mehr besonders leicht.

Ich bin bei deiner Einstellung voll dabei, aber da ich selbst in den Österreichischen Alpen schon des öfteren wilde Wettersituationen erlebt habe denke ich man muss nicht mal vom Extremfall ausgehen. starker Regen und Wind ist da schon einer von 10 Fällen.

Vielen Dank für deine ausführliche und gut verständliche Erklärung, jetzt bekomme ich langsam einen echten Überblick !

Also unsere Alten Zelte sind, bis auf 1 Baumwollzelte das schon recht kaputt ist (war ne Kote), erstmal ein Quetchua, genauso unbrauchbar also, dann ein altes Mc Kinley billigzelt von Intersport, und dann noch ein Vaude Tornado Camp welches uns jahrelang als Familienzelt gedient hat wenn man etwas weiter gehen musste, aber es ist trotzdem für 2 Leute viel zu schwer und unnötig groß.

Jetzt sind halt die Kinder schon größer und ich möchte wieder wie mit 17, 18 Jahren damals tagelange Bergtouren in die Wildnis zu zweit machen
nur im Vergleich zu früher besser ausgerüstet. Ich bin tatsächlich einmal nur mit Teva Sandalen an den Füßen mitten im Winter quer durch die Wildalpen gewandert, mit Putzfetzen und Plastiksackerl über den Sandalen und einer Eisenstange die wir immer wieder in den Schnee gerammt haben um auf den zugescheiten Wegen nicht abzustürzen...

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Meinst du mit Feuer "Lagerfeuer"? Und nochmal zum Eingangspost: Was meinst du mit Gebirge? Was für Touren macht ihr so? Bei Europäische Gebirge und Hütten denken die meisten hier an Alpine touren. Über der Baumgrenze wirds aber meist schwierig mit dem Brennholz...?! Wenn ihr sowieso nie so hoch zeltet, erübrigt sich die ganze Diskussion ums "freistehend".

Im Übrigen: Wenn es um Lagerfeuer geht, musst du sowieso extrem aufpassen, die sehr sehr dünnen Zeltmaterialien stehen nicht so auf Funkenflug. (Wobei das bei schwereren Zeltmaterialien auch nicht viel besser ist...) Edit: Außer es ist ein sackschweres Baumwollzelt.

Vor welchem Zelt ist deiner Meinung nach ein Feuer *nicht* möglich? 1-2m Abstand zum Zelt würde ich persönlich immer lassen, ganz egal was für ein Zelt es ist...

Du musst keine Trekkingstöcke nehmen, es gibt auch extra Aufstellstangen. Sowas z.B. http://www.trekking-lite-store.com/Z...rung::676.html (je nach eurem Zelt halt)

Mit Stöcken (laufe eh mit) würde ich sowas: http://www.trekking-lite-store.com/Z...tter::666.html nehmen. Hier das gleiche in leichter: http://www.trekking-lite-store.com/Z...-Duo::451.html - aber Tendentiell unterhalb der Baumgrenze. Weiß nicht aus erster Hand wie Sturmstabil die sind.

Mit einem Stock / einer mitgenommenen Stange sowas: http://www.mountainlaureldesigns.com...roducts_id=105 meistens ohne Innenzelt, wenn es in Zecken oder Mückenversuchte gebiete geht auch mit einem entsprechenden Innenzelt: http://www.mountainlaureldesigns.com...roducts_id=127
Wäre in dieser Kombination (MLD Duomid+2P Innenzelt+100g Aufstellstange) bei ziemlich genau 1kg. Und sehr Windstabil. (Mal so als Vorschlag, ähnliche schöne Mids gibts auch von Locus Gear und Waldschneider)

Ich hätte mir gewünscht vor dem Zelt unter einem Vordach sitzen zu können und kochen zu können, mit dem offenen Zelt im Rücken und Dach.

Aber die Idee ist inzwischen wieder vom Tisch, darauf werde ich wohl verzichten müssen. ( ich überlege ja immer noch herum ob man dann nicht wenigsten einen zusätzlichen tarp poncho irgendwie als eine art Vorzelt benutzen kann wenn es regnet und man Tee machen möchte. Dazu müsste man ein Zelt haben bei dem die Mittelstange AUßEN ist, und dann könnte man an den Poncho ein paar haken annähen und ihn dort befestigen.... ... egal.)

Nochmal dazu wie ich mir "Feuer" vorgestellt habe:
Mit einem kleinen Ofen der sowohl Holz als auch ein Schüsselchen mit Spiritus, Brennpaste oder Brenntabletten nimmt. Meinem Mann gefallen diese Ti Tro Öfen, aber sie sind schon etwas sehr fragil und brauchen außerdem einen genau passenden Topf, vl finden wir noch etwas besseres..

Und doch, wir haben schon vor mal über der Baumgrenze Zelten.

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Die Funken können auch vor dem Zelt ins Zelt fliegen. Vielleicht gehst Du mal mehr ins Detail, bevor andere Dir Vorschläge machen, die Du alle abschmetterst, zT aus Unkenntnis. Z.B. kann man bei Zelten, die Trekkingstöcke erfordern, auch normale Gestänge einsetzen. Der Vorteil ist, dass Trekkingstöcke Gewicht einsparen, wenn man sie eh dabei hat. Das von Dir angesprochene Sierra Design Zelt ist nix fürs Gebirge oberhalb der Baumgrenze.

Und was bitte ist "so leicht wie möglich".? Du bist ziemlich unkonkret.

Snowpeak Lago2, Alpkit Ordos 2 oder 3, Hilleberg Niak 1.5, Big Sky International Revolution 2P oder Chinook 2P, Mountain Hardwear Ghost und und und. Es gibt viele leichte Zelte, aber was Du so gensu willst verstehe ich zumindest nicht.

PS ca 2.6 kg für ein Gebirgszelt ist bei 2 Personen nicht wirklich schwer, vor allem, wenn es als 4seasons klassifiziert ist. Insofern ist es so leicht wie möglich. Also musst Du hier mal definieren.

Ich habe hier durch den Thread jedenfalls schon sehr viel gelernt und werde mir den Thread auch noch immer wieder mal durchlesen bis zur tatsächlichen Entscheidung, weil er rund um den Bereich in dem wir ein Zelt suchen einen sehr guten Überblick und ein Grundverständnis liefert. Es steht hier mittlerweile glaub ich alles was man wissen muss, inklusive einer guten Auswahl an Zelten die ich mir mittlerweile auch 2-3 mal schon alle angesehen habe, wird auch noch öfter werden, ist bissl viel Information auf einmal.

Also ist es jedenfalls nicht sinnlos, das vermeintliche Abschmettern kommt nur weil ich noch relativ verwirrt bin.

So leicht wie möglich :unter 1,5 kg, ideal 1,2. Kein Komfort nur Sicherheit weil wir nicht mehrere Tage am Stück darin schlafen werden. soll sich sehr sicher anfühlen bei heftigem Wetter und koplett geschlossen sein wegen Schlangen und Insekten. Und es soll eher zu warm als zu kalt sein.

Die Big sky zelte sehen mir auch auf den ersten Blick sehr gut aus. Gibt es eigentliche bei Zelten eine Zahl die die Windstabilität angibt ? Oder kannst du mir sagen ob diese Zelte stabil und robust sind ?

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

@ambra

die windstabilität ist abhängig von der konstuktion und dem verwendeten material. baue ich ein zelt besonders leicht, spare ich zb. am stangendurchmesser und an der gewebestärke der zeltbahnen.
klar könnte man ein sehr leichtes zelt auch stabil bauen, aber wer zahlt schon gerne einen vierstelligen betrag für ein kilo zelt ...
http://www.ultralightoutdoorgear.co....a-2-tent-p3661

hier kannst du dir mal ein bild von der windstabilität verschiedener zeltkonstruktionen machen.
http://www.nordisk.eu/media-center/m...nt/finnmark-2/
dabei sprechen wir meist von starken bis stürmischen winden. ein stum ist erst ab ca. 20 m/s angesagt.
leider sind dann die meisten zelte in ihrer "eigendynamik", sowie von der geräuschentwicklung her, unbewohnbar.

Das Svalbard sticht ja heraus. Ist etwas schwerer als ich mir das vorgestellt hätte aber die Stabilität ist beeindruckend. Ist es generell so dass Tunnel extrem stabil und etwas schwerer sind als Igluzelte ?

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Da du auf die Fragen die gestellt wurden nicht weiter eingehst, gibts halt weitere Ungezielte Vorschläge:
http://www.yamamountaingear.com/cirriform-sw-2p/ braucht aber auch 2 Aufstellstangen.
https://www.hyperlitemountaingear.co...ht-system.html idem.

das Robens hat einen 10D Nylon Stoff am Aussenzelt... ich bin ja immer für leicht, würde mich aber nicht trauen, ein Zelt für 700€ zu kaufen dass von der Konstruktion her ein "klassisches" Zelt ist, aber mit ultrafragilen Materialen gebaut. Dann lieber eine einfachere Konstruktion aus stabilerem Material. (Oder halt Cuben...)

So, das höre ich nun auch zum ersten mal, warum denn nicht ?

Klassische Konstruktion damit meinst du ein igluzelt ? Ich dachte irgendwie intutiv alles was rund ist ist besonder stabil und deshalb will man bei stärkerem zu erwartendem Wind ein Iglu oder Tunnelzelt und alles was komplzierter ist ( http://gannettridge.com/big-agnes-bitter-springs-ul2/ )

oder einfach irgendwie eckig ist ist fürs Gebirge nicht so geeignet. Du schreibst aber nun wie ich es verstehe das Gegenteil.

[wilbert]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Das Svalbard sticht ja heraus. Ist etwas schwerer als ich mir das vorgestellt hätte aber die Stabilität ist beeindruckend. Ist es generell so dass Tunnel extrem stabil und etwas schwerer sind als Igluzelte ?

diese windtests sind bei den tunneln natürlich von der idealen seite gemacht worden. bei seitlichem auftreffen des windes sieht das deutlich anders aus.

bei sierradesigns testen sie ihre zelt immer aus zwei windrichtungen. so kann man sich ein gutes bild über das verhalten des zeltes bei umlaufenden winden verschaffen.
hier als beispiel das "tensegrity" was du anfangs mit in deiner auswahl hattest. https://vimeo.com/121422790

um einen überblick in sachen leicht-zeltkonstruktionen zu bekommen ist übrigens dieser clip recht hilfreich. https://vimeo.com/120752922

lg. -wilbert-

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Ich hab jetzt, obwohl ich nicht sollte da ich sehr krank geworden bin und eigentlich Ruhe bräuchte, noch sehr sehr viel herumgelesen und verglichen.

Die Auswahl hat sich extrem reduziert am Ende und es sind eigentlich nur 2 Zelte übriggeblieben, besser gesagt ein Zelt und ein Zelttyp.

Das Zelt, welches an Platz Nummer 1 Steht ist das :

http://bigskyproducts.com/big-sky-chinook-2p-tent.aspx


Das zweite Zelt, bzw der Zelttyp ist überraschenderweise einfach irgendein "Mid" oder Lavvu mit Innenzelt. Mit denen kenne ich mich noch nicht aus. Ich glaube wir werden diese Zelte einfach versuchen auszuborgen beide direkt im Einsatz mal zu testen und dann entscheiden.

Falls ausborgen nicht klappt dann mal auf die baldige Zeltschau Nahe Wien warten und sehen ob es dort etwas ähnliches zu anzusehen gibt zumindest.

Es gibt auch ein dem Chinook ähnliches Zelt das an Stelle eins fast gleichauf ist kann ich der Vollständigkeit halber auch mit aufzählen : http://snowpeak.com/collections/tent...iant=903494053
.

[Freierfall]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Falls ausborgen nicht klappt dann mal auf die baldige Zeltschau Nahe Wien warten und sehen ob es dort etwas ähnliches zu anzusehen gibt zumindest.

Letzteres dürfte schwierig werden. Ich kenne keinen der größeren Hersteller, der sowas im Programm hat. Aber vllt findest du ja jemanden hier im Forum bzw. nebenan im http://www.ultraleicht-trekking.com/forum/ der auch aus Österreich ist und bei dem du mal eins leihen kannst.

[wilbert]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Das Zelt, welches an Platz Nummer 1 Steht ist das ...

nur für den fall, dass du es noch nicht selbst entdeckt hast.
https://www.outdoorseiten.net/forum/...=1#post1325862

[solarperplexus]

AW: Zelt zum wandern gesucht

habe den thread nur überflogen, mich aber mit einem ähnlichen anliegen letzlich für dieses entschieden:
http://www.trekking-lite-store.com/Zelte/Nigor-Ultraleichtzelt-Guam-2-green::799.html
In einem anderen thread wurde es als bergzelt vorgestellt. mich hat es bisher überzeugt. billig ist es nicht, aber mein altes wanderzelt habe ich über 20 jahre benutzt

grüße aus nordhessen

[hoogie]

AW: Zelt zum wandern gesucht

....sieht das exakt aus wie das Eureka Sentinal 2 Sul (mit anderem Material) aus oder täusch ich mich??

Gruss

[Wizard]

AW: Zelt zum wandern gesucht

....sieht das exakt aus wie das Eureka Sentinal 2 Sul (mit anderem Material) aus oder täusch ich mich??

Gruss

Ja das stimmt, Guam ist das Sentinel mit leichterem Material.

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Wir waren jetzt auf der Zeltschau, mein Freund hat dort das Hubba Hubba entdeckt ..

Irgendwie ist mein Eindruck dass all die Amerikanischen Zelte, sowohl Hubba Hubba als auch Tarptent Scarp 2
dieses Problem haben dass das Aussenzelt so hoch ist dass es Schnee und Sand und auch windböhen reindrücken kann .


Nur eben das big sky http://bigskyproducts.com/big-sky-chinook-2p-tent.aspx

und das Fal 2 http://snowpeak.com/collections/tent...iant=903494053 nicht.

Könnt ihr mich noch mal berichtigen ob ich mich irre dass diese beiden für rauhes bergwetter schon wesentlich besser geeignet sind als zb das Hubba Hubba und wenn ja welches von den beiden ?

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Mein Freund meint jetzt nehmen wir doch einfach das Hubba Hubba, wir bekommen das extrem viel billiger und es reicht doch sicher komplett aus.

Wir haben nochmal überlegt warum ein Zelt:

Oft sind im herbst und in Frühjahr einzelne Hütten schon/noch zu, es liegt Schnee. Man möchte dann trotzdem einfach losgehen können und sich keine Gedanken machen müssen ob Winterräume, und vl auch mal eine Strecke ohne Hütte oder einfach langsamer oder so.

Er meint da würde er sich mit dem Hubba Hubba schon sicher genug fühlen. Ich bin sehr unschlüssig grad. Ich meine wenn es reicht würde ich das Hubba Hubba schon akzeptieren, die oben genannten Zelte kosten schon mit Steuern und allem 300 Euro mehr.

Wäre toll wenn mich jetzt wer korregiert, weil wenn wir beim ersten Einsatz draufkommen dass es doch anders viel gemütlicher gewesen wäre und sich nicht gut anfühlt wäre es schade.

[HaegarHH]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Irgendwie ist mein Eindruck dass all die Amerikanischen Zelte, sowohl Hubba Hubba als auch Tarptent Scarp 2
dieses Problem haben dass das Aussenzelt so hoch ist dass es Schnee und Sand und auch windböhen reindrücken kann

Na ja, das auch, das passiert auch bei vielen anderen Zelten, die nicht explizit Winter geeignet sind, z. B. Snowflaps haben, oder verschliessbare Lüfte, … nur all das macht ein Zelt auch deutlich schwerer, i. d. R. auch teuerer UND macht das Zelt im Sommer bei hohen Temperaturen häufig nicht mehr ganz so angenehm

Es hat schon einen Grund, warum sie die klassischen Hilleberg-Zelte (Black oder Red Label) und die "Amerikanischen" Zelte so deutlich unterscheiden.

Wesentlich häufiger als Sand und Schnee wirst Du es aber haben, dass es in den "Amerikanischen" Zelten deutlich kälter ist bzw. es sich deutlich kälter anfühlt, weil sie halt deutlich zugiger sind. Vorteil ist auch klar, wenn es heiss ist, sind sie angenehmer, weil es zugiger ist.

Könnt ihr mich noch mal berichtigen ob ich mich irre dass diese beiden für rauhes bergwetter schon wesentlich besser geeignet sind als zb das Hubba Hubba und wenn ja welches von den beiden ?

Raues Bergwetter ist sicherlich noch einmal etwas ganz anderes, als raues Wetter in (Nord)skandinavien. Für was denn nun?

Suchst Du in eher englisch sprachigen Foren, gibt sogar ein AFAIR schottisches, da wird ein MSR HubbaHubba HP (nicht das NX) schon als sturm- und wetterfest gelobt, es gibt zahlreichen Bilder von Hubbas im Schnee usw. …aber ich würde mein MSR Hubba NX sicher nicht als geeignet für raues Wetter betrachten, allein wegen der fehlende bzw. vernünftig konstruierten Abspannungen.

Ich denke, geeignetere wurden hier schon genannt

Mein Freund meint jetzt nehmen wir doch einfach das Hubba Hubba, wir bekommen das extrem viel billiger und es reicht doch sicher komplett aus.

Ich dachte DU wolltest DIR ein Zelt kaufen und Dein Freund sollte auch mal drin schlafen?

Oft sind im herbst und in Frühjahr einzelne Hütten schon/noch zu, es liegt Schnee. Man möchte dann trotzdem einfach losgehen können und sich keine Gedanken machen müssen ob Winterräume, und vl auch mal eine Strecke ohne Hütte oder einfach langsamer oder so.

Andersherum hätte ich das Argument sehr gut nach voll ziehen können. Also …

Wir kaufen uns ein MSR Hubba Hubba weil es so schön, schön leicht und auch noch super preiswert gerade zu bekommen ist. Wir sind ja im Sommer unterwegs und wenn das Wetter mal nicht so gut ist, dann haben wir dank des Superpreises immer noch Luft im Budget, um bei schlechtem Wetter mal in einer Hütte zu übernachten und dort auch ggf. 1-2 Tage abzuwettern. Und für mich alleine geht es mit dem Gewicht auch noch klar.

Wäre toll wenn mich jetzt wer korregiert, weil wenn wir beim ersten Einsatz draufkommen dass es doch anders viel gemütlicher gewesen wäre und sich nicht gut anfühlt wäre es schade.

Gemütlich …ist dann noch ein ganz anderes Thema

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Na ja, das auch, das passiert auch bei vielen anderen Zelten, die nicht explizit Winter geeignet sind, z. B. Snowflaps haben, oder verschliessbare Lüfte, … nur all das macht ein Zelt auch deutlich schwerer, i. d. R. auch teuerer UND macht das Zelt im Sommer bei hohen Temperaturen häufig nicht mehr ganz so angenehm

Es hat schon einen Grund, warum sie die klassischen Hilleberg-Zelte (Black oder Red Label) und die "Amerikanischen" Zelte so deutlich unterscheiden.

Wesentlich häufiger als Sand und Schnee wirst Du es aber haben, dass es in den "Amerikanischen" Zelten deutlich kälter ist bzw. es sich deutlich kälter anfühlt, weil sie halt deutlich zugiger sind. Vorteil ist auch klar, wenn es heiss ist, sind sie angenehmer, weil es zugiger ist.



Raues Bergwetter ist sicherlich noch einmal etwas ganz anderes, als raues Wetter in (Nord)skandinavien. Für was denn nun?

Suchst Du in eher englisch sprachigen Foren, gibt sogar ein AFAIR schottisches, da wird ein MSR HubbaHubba HP (nicht das NX) schon als sturm- und wetterfest gelobt, es gibt zahlreichen Bilder von Hubbas im Schnee usw. …aber ich würde mein MSR Hubba NX sicher nicht als geeignet für raues Wetter betrachten, allein wegen der fehlende bzw. vernünftig konstruierten Abspannungen.

Ich denke, geeignetere wurden hier schon genannt



Ich dachte DU wolltest DIR ein Zelt kaufen und Dein Freund sollte auch mal drin schlafen?


Andersherum hätte ich das Argument sehr gut nach voll ziehen können. Also …

Wir kaufen uns ein MSR Hubba Hubba weil es so schön, schön leicht und auch noch super preiswert gerade zu bekommen ist. Wir sind ja im Sommer unterwegs und wenn das Wetter mal nicht so gut ist, dann haben wir dank des Superpreises immer noch Luft im Budget, um bei schlechtem Wetter mal in einer Hütte zu übernachten und dort auch ggf. 1-2 Tage abzuwettern. Und für mich alleine geht es mit dem Gewicht auch noch klar.



Gemütlich …ist dann noch ein ganz anderes Thema

Und das Big Sky oder die Snowpeakt Zelte so wie das Fal 2, stimmst du mir zu das die viel besser geeignet wären ? Unluftig und gut abspannbar.

[HaegarHH]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Und das Big Sky oder die Snowpeakt Zelte so wie das Fal 2, stimmst du mir zu das die viel besser geeignet wären ? Unluftig und gut abspannbar.

Könnte ich nur nach "Papierlage", sprich ich habe die Zelte nie in echt gesehen, noch gar nicht erlebt. Da gibt es hier deutlich kompetentere User.

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Könnte ich nur nach "Papierlage", sprich ich habe die Zelte nie in echt gesehen, noch gar nicht erlebt. Da gibt es hier deutlich kompetentere User.

So, wir nehmen das Nigor Wickiup 3.

[HaegarHH]

AW: Zelt zum wandern gesucht

So, wir nehmen das Nigor Wickiup 3.

Die Breite ist 2,75 über alles, d. h. das sind 137,5cm bis zur Stange, da ist eine Spitze, da ist AZ-IZ, Schräge usw. …ich habe keine Ahnung, wie breit da die effektive Breite NEBEN der Stange ist. Da könnte es u. U. schon eng werden, zwei 50er Matten neben einander zu legen. D. h. die Alternative wäre dann immer die Stange zwischen den Matten zu haben …wollt ihr das wirklich

[ambra]

AW: Zelt zum wandern gesucht

Die Breite ist 2,75 über alles, d. h. das sind 137,5cm bis zur Stange, da ist eine Spitze, da ist AZ-IZ, Schräge usw. …ich habe keine Ahnung, wie breit da die effektive Breite NEBEN der Stange ist. Da könnte es u. U. schon eng werden, zwei 50er Matten neben einander zu legen. D. h. die Alternative wäre dann immer die Stange zwischen den Matten zu haben …wollt ihr das wirklich

Wir haben es gemessen es geht sich aus. Das innenzelt hat bis zur mitte 110 cm und unsere doppelisomatte 105...