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  1. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von lina Beitrag anzeigen
    Du hast als Autofahrer sehr viel davon, wenn sich andere Verkehrsteilnehmer berechenbar verhalten.
    Wenn ich mit dem Auto an eine Rote Ampel ran fahre mache ich nie rechts dicht.
    Ich weiss, dass Radfahrer in diesen Situationen rechts überholen dürfen, daher bin ich auch nicht überrascht.
    Ich halte diese Regelung für sehr sinnvoll, weil man eben damit die Vorteile eine Fahrraddes noch weiter ausnutzen kann.

  2. Moderator
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    Avatar von TanteElfriede
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    AW: Der Tod trägt Schwarz


    Post als Moderator
    ... die Radstreifen finden sich in einem neuen Faden

    Bei Nachfragen bitte eine PN an den Moderator senden.  Dein Team der

  3. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Heute Morgen: Pedder fährt mit Neonhelm + Licht über eine grüne Fahrradampel. Hinter der Ampel kommt von rechts ein Radfahrer, der natürlich für seinen Weg rot hat. Pedder mach zusätzlich akkustisch auf sich aufmerksam. (Wobei mein Rad gerade sowieso unüberhörbar quietsch und Knackt. Defekt Pedale, die aber vollständig mit der Kurbel verschmolzen sind.)

    Radfahrer kuckt interessiert. Und hält dann direkt vor seiner roten Ampel. Mitten in meinem Weg.

    Gesehen und gehört werden bringt's wirklich nicht.
    Man müsste es fühlen können.

  4. AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Pedder Beitrag anzeigen

    Gesehen und gehört werden bringt's wirklich nicht.
    Man müsste es fühlen können.
    Man müsste fühlen lassen.

  5. Freak Moderator
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    Avatar von Flachlandtiroler
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Mal was ganz anderes, Stichprobe beim Sportdiscounter in Sachen leuchtender Fahrradkleidung...
    (nota bene: Es gibt eine extra Abteilung mit Fahrradbekleidung!)
    • Die haben eine sehr preiswerte, neon-gelbe Softshell. Das gesamte Rückteil: Schwarz
      Reflektorstreifen: Keine.
    • Für das dreifache gibt es dann eine mit Reflektoren und Rundum-Neon, die aber atmungstechnisch und vom Tragekomfort ein totales Brett ist, bocksteif.
    • Sonst kann man noch neongelbe Platiktüten kaufen, im Winter IMHO allenfalls für kürzeste Strecken tragbar.
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  6. Alter Hase
    Avatar von LihofDirk
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
    Mal was ganz anderes, Stichprobe beim Sportdiscounter in Sachen leuchtender Fahrradkleidung...
    (nota bene: Es gibt eine extra Abteilung mit Fahrradbekleidung!)
    • Die haben eine sehr preiswerte, neon-gelbe Softshell. Das gesamte Rückteil: Schwarz
      Reflektorstreifen: Keine.
    • Für das dreifache gibt es dann eine mit Reflektoren und Rundum-Neon, die aber atmungstechnisch und vom Tragekomfort ein totales Brett ist, bocksteif.
    • Sonst kann man noch neongelbe Platiktüten kaufen, im Winter IMHO allenfalls für kürzeste Strecken tragbar.
    Wenn Du mit der "für das dreifache" die knapp 80€ Softshell meinst. Die fährt sich gut. Hat eine Netzlüftung in der Rückentasche und zwei Lüftungsreissverschlüsse im Brustbereich. Bei Fahrt angenehm belüftet, bei Stillstand wärend.
    Und die Plastiktüten (aka Regenjacken) haben auch funktionierende Belüftung. Kleiner aber Regendichter Einlass an der Front (fällt kaum auf dank der Überlappung) und grössere Entlüftung am Rücken. Ab +5°C und nur mit dünnem Unterteil zieht es unangenehm.

    Tante Edit hat gerade geschaut, das schwarze Rückenteil hat gelbe Schultern, gelben Stehkragen und einen Reflexstreifen quer am unteren Ende. Dazu noch gelbe Ärmel.
    Da sieht man wenigstens die Handzeichen und nicht nur einen Leuchtfleck wie bei einer "Warnweste"

  7. Vorstand
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    Alter Hase
    Avatar von Ziz
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Pedder Beitrag anzeigen
    Heute Morgen: Pedder fährt mit Neonhelm + Licht über eine grüne Fahrradampel. Hinter der Ampel kommt von rechts ein Radfahrer, der natürlich für seinen Weg rot hat. Pedder mach zusätzlich akkustisch auf sich aufmerksam. (Wobei mein Rad gerade sowieso unüberhörbar quietsch und Knackt. Defekt Pedale, die aber vollständig mit der Kurbel verschmolzen sind.)

    Radfahrer kuckt interessiert. Und hält dann direkt vor seiner roten Ampel. Mitten in meinem Weg.

    Gesehen und gehört werden bringt's wirklich nicht.
    Man müsste es fühlen können.
    Der größte Feind des Fahrradfahrers ist und bleibt der Fahrradfahrer. >.<
    Wo kämen wir hin, wenn jeder sagen würde
    „Wo kämen wir hin?“
    aber niemand ginge, um zu schauen, wohin wir kämen, wenn wir gingen?

  8. Dauerbesucher
    Avatar von danobaja
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Ziz Beitrag anzeigen
    Der größte Feind des Fahrradfahrers ist und bleibt der Fahrradfahrer. >.<
    aha!

    https://www.youtube.com/watch?v=YZvK24vhCNw

    aha?

    selber schuld! keine warnweste, kein licht....
    danobaja
    __________________
    resist much, obey little!

  9. Alter Hase
    Avatar von LihofDirk
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von danobaja Beitrag anzeigen
    aha!

    https://www.youtube.com/watch?v=YZvK24vhCNw

    aha?

    selber schuld! keine warnweste, kein licht....
    Du willst aber jetzt nicht allen ernstes noch Warnwesten und Beleuchtung für Gazellen einführen?

  10. Moderator
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    Avatar von Pfad-Finder
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    OT: So was hatte ich mal mit einer Katze (quer gegen das Vorrderrad bei 30 km/h). Der Effekt war derselbe. Es war der schlimmste Fahrradunfall, den ich je hatte - nagelneue TNF Kichatna geschrottet, Schulter so verbeult, dass ich vier Wochen keinen Telefonhörer mit der rechten Hand abnehmen konnte. Und Katze natürlich unfallflüchtig.
    Schutzgemeinschaft Grüne Schrankwand - "Wir nehmen nur das Nötigste mit"

  11. Lebt im Forum
    Avatar von Christian J.
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    OT: Mir ist beim Rennradfahren mal eine Wespe oder Biene DURCH das Vorderrad geflogen und heil auf der anderen Seite angekommen.
    Das sagt entweder was über die Geschicklichkeit von Insekten oder über mein Reisetempo.
    "Er hat die Finsternis der Latrinen ertragen, weil in der Scheiße nach Mitternacht sich manchmal die Sterne spiegelten"
    Durs Grünbein über den Menschen

  12. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Pedder Beitrag anzeigen
    Radfahrer kuckt interessiert. Und hält dann direkt vor seiner roten Ampel. Mitten in meinem Weg.
    Anscheinend wurde dein Radweg durch die Aufstellfläche der Querstrasse geführt.
    Wahrscheinlich befand sich an der Stelle, wo der Radfahrer dir im Weg stand, sogar noch die Haltelinie für ihn. Eventuell hatte seine Ampel sogar noch einen Druckknopf. Würde mich mal interessieren.
    Die Frage wäre dann wer das was verkehrt gemacht hat.
    Ich würde mal behaupten - die Strassenverkehrsbehörde die das geplant hat.
    Auf jeden Fall sind das alles Konstellationen die Strassenverkehrsbehörden drauf haben wenn sie Radverkehr organisieren.
    Da schrecken die vor Nichts zurück.

  13. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Nichts von dem. Aber natürlich auch keine Haltelinie, wo sie erforderlich wäre.

    Trotzdem, der Kreuzenden hat gesehen, dass er rot hat, dass wir kollidieren und hat den Weg trotzdem zu gemacht. Doof.

  14. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Pedder Beitrag anzeigen
    Nichts von dem. Aber natürlich auch keine Haltelinie, wo sie erforderlich wäre.

    Trotzdem, der Kreuzenden hat gesehen, dass er rot hat, dass wir kollidieren und hat den Weg trotzdem zu gemacht. Doof.
    Trotzdem die Frage wer Schuld hat, dass es zu solchen Situationen kommt. Ich denke die Schuldigen sitzen in den Planungsämtern.
    Dein Querfahrer hat keinen Rotlichtverstoss begangen, denn offensichtlich ist er ja vor seiner roten Ampel stehen geblieben.
    Er ist also nicht in den geschützten Bereich eingefahren. Erst ab dann gilt sein Rotsignal.
    Was davor gilt - wer weiss das?? in welcher StVO steht das?? Rechts vor links etwa??
    Trotzdem ist er mit Fahrzeugen (Radverkehr auf dem querenden Radweg) in einen "Vorfahrtkonflikt" geraten.
    Wer plant so etwas??? Wer baut so etwas???
    So ein Müll kommt eben heraus wenn Radverkehrsanlagen gebaut werden.

  15. Moderator
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    Avatar von Becks
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von thomas79 Beitrag anzeigen
    Ich lese jetzt seit 60 Seiten mit, aber so ganz erschließt sich mir die sich im Kreis drehende Diskussion nicht...

    Vielleicht sehe ich das ja falsch oder zu einfach, aber für mich gilt:

    - Wer als Radfahrer gesehen werden will trägt seiner eigenen Gesundheit zu liebe Neonfarben oder noch besser reflektierende Kleidung (dass das Rad dann mit entsprechendem Licht und Reflektoren ausgestattet ist versteht sich von selbst)
    - Wer nicht gesehen werden will (aus welchen Grund auch immer) mag in einigen Verkehrssituationen sogar im Recht sein. Hilft demjenigen aber nicht wenn es zu einem Unfall kommt. Am Ende ist der Radfahrer derjenige mit der kleineren Knautschzone im Vergleich zu PKW und LKW.
    - Direkt und unmittelbar wirksam verändern kann man nur sein eigenes Verhalten.
    Genau das ist meine Meinung, und dummerweise(?) ist das Ganze z.B. auch ein Anliegen hier in der Gegend. Ich könnte jetzt einmal den Leuten die Grafik mit den Entfernungsangaben auf der ersten Textseite ans herz legen, aber mei, daruf verzichte ich.

    Die einen haben es längst akzeptiert und richten sich danach, die anderen suchen seit >60 Seiten nun nach Aussagen, die dagegen sprechen - oder lenken vom Thema ab.
    After much research, consideration, and experimentation, I have decided that adulthood is nothing for me. Thank you for the opportunity.

  16. Alter Hase
    Avatar von LihofDirk
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Genau, und die Grafiken in deinem Flyer zeigen: Hell und Reflex, ja, selbst bei Fußgängern sitzt aber die Weste zu hoch (darum haben ja auch nur Kinder auf den Bildern welche an).
    Deshalb noch Mal: Baumarktwesten bringen dem Radfahrer nichts. Die sitzen zu hoch. Reflexstreifen an den Beinen (die Bewegung signalisiert dann sogar "Radfahrer" und "Geschwindigkeit". Dazu noch Reflex und helle Farbe an den Handschuhen um das Abbiegesignal zu zeigen und tagsüber einfach bunte Farbflächen.

    Die ganze "Westen" sind nur Placebos (oder Homöopathie) und dienen vor allem der Beruhigung.
    Oder wie mir gestern der unbeleuchtete Radler in Gegenrichtung auf den Zuruf "Mach Licht an" antwortete: "Hab doch Weste".
    Ähnlich wie früher mit Einführung des ABS die Auffahrunfälle zugenommen haben kommt es mir so vor, als sei langsam die "Weste" als Ausgleich für unaufmerksame Fahrweise angekommen.

  17. AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
    Genau, und die Grafiken in deinem Flyer zeigen: Hell und Reflex, ja, selbst bei Fußgängern sitzt aber die Weste zu hoch (darum haben ja auch nur Kinder auf den Bildern welche an).
    In dem Flyer werden auch die Reflexstreifen der Erwachsenen an den Oberarmen angestrahlt; die Fahrradfahrerin auf dem letzten Bild trägt Weste und ist dem Kindesalter auch schon entwachsen. Der Flyer stützt daher nur bei sehr selektiver Wahrnehmung Deine Argumentation.
    Zitat Zitat von LihofDirk Beitrag anzeigen
    Deshalb noch Mal: Baumarktwesten bringen dem Radfahrer nichts. Die sitzen zu hoch. Reflexstreifen an den Beinen (die Bewegung signalisiert dann sogar "Radfahrer" und "Geschwindigkeit". Dazu noch Reflex und helle Farbe an den Handschuhen um das Abbiegesignal zu zeigen und tagsüber einfach bunte Farbflächen.

    Die ganze "Westen" sind nur Placebos (oder Homöopathie) und dienen vor allem der Beruhigung.
    Oder wie mir gestern der unbeleuchtete Radler in Gegenrichtung auf den Zuruf "Mach Licht an" antwortete: "Hab doch Weste".
    Ähnlich wie früher mit Einführung des ABS die Auffahrunfälle zugenommen haben kommt es mir so vor, als sei langsam die "Weste" als Ausgleich für unaufmerksame Fahrweise angekommen.
    Bitte differenzieren: "Bringt weniger als vollflächig signalfarbene Jacken und Reflex an den Beinen und Händen" ist etwas anderes als "Bringt nichts und sind nur Placebos". Auch Baumarktwesten können die Sichtbarkeit erhöhen, auch ganz unabhängig vom Reflexmaterial nur durch die Farbe. Wenn die Alternativen halt "dunkler Alltagsmantel ohne Weste" und "dunkler Alltagsmantel mit Weste" sind, ist letztere Kombination deutlich besser sichtbar, speziell in der Dämmerung und bei trübem, bewölktem Wetter.

    Es ist sicherlich gut darauf hinzuweisen, dass Westen nicht das Nonplusultra sind. Sie als vollkommen unnütz oder gar gefährlich darzustellen, ist aber auch nicht zielführend.

  18. Erfahren

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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Ich habe heute zusammen mit meinen Arbeitshemden einen Katalog bekommen.
    Pro Idee. Auf Seite 21 eine Werbung für diesen Helm: https://www.livall.de/produkt-item/bh51-neo/
    Das ist es: Das gelbe Rundumblinklicht. Mit Bremslicht und Schnicki und Schnacki für den E-Bike-Yuppie, der schon alles hat. Farbe: schwarz. (ok, oder weiß) (Für mich schon deshalb nicht, weil es ihn nicht für ausgewachsene Köpfe gibt.)

    O-Ton bei der Decathlon Jacke :
    360° Sichtbarkeit zu jedem Zeitpunkt auf der Straße. So hast du keine Angst mehr, übersehen zu werden
    Die Idee, dass ich immer gesehen werde, klingt verführerisch, vermittelt aber ein völlig falsches Bild: Leider kann man auch mit Neon übersehen werden und selbst wenn man gesehen wird, muss das noch nichts bedeuten.
    Geändert von Pedder (30.11.2019 um 16:41 Uhr)

  19. Lebt im Forum
    Avatar von Christian J.
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Vor einigen Tagen habe ich mal eine Radfahrer*In mit diesem oder einem ähnlichen Helm gesehen. Sie war schon sehr auffällig. Leider sieht der Helm scheiße aus.
    "Er hat die Finsternis der Latrinen ertragen, weil in der Scheiße nach Mitternacht sich manchmal die Sterne spiegelten"
    Durs Grünbein über den Menschen

  20. Lebt im Forum
    Avatar von Chouchen
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    AW: Der Tod trägt Schwarz

    Zitat Zitat von Christian J. Beitrag anzeigen
    Sie war schon sehr auffällig. Leider sieht der Helm scheiße aus.
    OT: Schnurzpiepegal wie er aussieht. So ein Helm ist mein geringstes optisches Problem.
    Ich habe also heute einen Hipster-Blinkehelm (selbe Firma, anderes Modell) für 70 € ergattert. Die Musikhör- und besonders die Blinkefunktion hat es mir angetan. Handzeichen sieht man bei meinem Liegetrike nämlich so gut wie nicht. Die schwarze Handschuhe machen es nicht wirklich besser... Und ausserdem habe ich hin und wieder einen Doppel-D-Dackel auf dem Schoß sitzen während der Fahrt. Da fuchtel ich ungern mit den Pfoten rum. Mal schauen, ob's die Blinkefunktion bringt. Wenn er da ist, werde ich berichten.
    Und ja, ich bin evil: Ich habe nicht nur manchmal ne Töle auf dem Schoß beim Radfahren und zwei am Rad nebenher, sondern höre im Urlaub bei langen Strecken auch noch gerne Musik beim Strampeln.
    "I pity snails and all that carry their homes on their backs." Frodo Baggins

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