Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

[Polte]

Hallo Leute,

da ich doch tatsächlich noch ein wenig was vom Weihnachtsgeld übrig habe, würde ich mir doch gerne ein neues Accessior in Form eines Messer anschaffen. Nun ist das für mich mit den unzähligen Stahlsorten und verschiedenen Schliff - sowie Klingenarten ein Buch mit sieben Siegeln. Daher hoffe ich das ihr mir hier die richtigen und entscheidenen Tipps geben könnt.

Wofür benötige ich es?
- Wurst/Käse/Gemüse schneiden
- Tüten öffnen
- Abspannseile kürzen
- Hobo - Holz zurechtstutzen (Bitte nicht darüber diskutieren ob das sinnvoll ist, ich mag es)
- Holz fächern/anspitzen

Wofür ich es NICHT brauche!
- Tiere töten/aufbrechen/ausnehmen

Es sollte eine feststehende Klinge im legalen Rahmen haben. Also unter 12cm.
Mehr als 80,- € möchte ich nicht unbedingt ausgeben.

Momentan angesehen habe ich mir:
- Helle Eggen
- Nieto Milies
- Linder Super Egde 1 (etwas über dem Budget)

Das Material des Griffes ist nicht wichtig, muss also nicht unbedingt Holz sein.

[qwertzui]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Hallo,
ein absoluter Klassiker ist das da: http://www.amazon.de/Marttiini-Finne...d_sim_sbs_sg_3

Ich habe das seit 25 Jahren und werde es zweifelsohne auch noch vererben. 35 € sind auch ein Wort!

[Buck Mod.93]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Perfekt für Sie junger Mann: Lionsteel M2! Bitte auf keinen Fall was anderes kaufen!

[Fiippssii]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Manchmal ist weniger mehr.

[MartinSilenius]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Ich würde auch zum Mora tendieren. Da gibt es auch genug Modellauswahl. Der Sandvik passt gut weil pflegeleicht.

Für 80€ gibts noch keine High-End Stähle, der Aufpreis lohnt eher wenn einem irgendwo das Design besser gefällt.

[Polte]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Hmmmmmm ....
Danke für die ersten Antworten und auch für die Vorschläge. Nun steh ich aber im Grunde vor dem gleichen Problem wie vorher.
Da ist das Mora mit einem Kohlenstoffstahl, das Martiini mit einem Chromstahl, das Lionsteel mit D2 Stahl ....
Und natürlich der Schliff der Klinge ... Flachschliff ... balliger Schliff ... Scandischliff
Ist für meinen Einsatzzweck die Stahlsorte und der Schliff eher vernachlässigbar? Ob Rostfrei oder nicht wäre mir egal ... Schnitthaltig sollte es lange sein.

[Shuya]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Perfekt für Sie junger Mann: Lionsteel M2! Bitte auf keinen Fall was anderes kaufen!

1.2379 ist für die o.g. Anwendungen irgendwie daneben.
Leg noch 20 Euro drauf und hol dir ein Fällkniven WM1.

[MartinSilenius]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Hmmmmmm ....
Danke für die ersten Antworten und auch für die Vorschläge. Nun steh ich aber im Grunde vor dem gleichen Problem wie vorher.
Da ist das Mora mit einem Kohlenstoffstahl, das Martiini mit einem Chromstahl, das Lionsteel mit D2 Stahl ....
Und natürlich der Schliff der Klinge ... Flachschliff ... balliger Schliff ... Scandischliff
Ist für meinen Einsatzzweck die Stahlsorte und der Schliff eher vernachlässigbar? Ob Rostfrei oder nicht wäre mir egal ... Schnitthaltig sollte es lange sein.

für deine Zwecke tun es alle genannten Stähle. Nen rostfreier Stahl ist pflegeleichter, wobei der Aufwand hier nicht groß ist und darum nur nebenbei genannt werden sollte.

Schliff solltest du wählen, was du auch selber nachschleifen kannst. Egal welcher Stahl, ein Messer das oft benutzt wird muss scharf gehalten werden.

Generell ist es auch nicht so das ein D2 nun immer schnitthaltiger ist als von mir aus Sandvik. Das hängt maßgeblich von der Wärmebahandlung ab.

1.2379 ist für die o.g. Anwendungen irgendwie daneben.
Leg noch 20 Euro drauf und hol dir ein Fällkniven WM1.

na auf die Begründung bin ich aber gespannt

[Schattenparker]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Meine Erfahrungen aus 40 Jahren mit-Messern-hantieren, natürlich völlig subjektiv und nicht verallgemeinerbar:

Die Finnenmesser sind schon toll, aber wegen der dicken Klinge mit dem stark keilförmigen Anschliff zwar super zum Holz machen, jedoch als Küchenmesser eher zweite Wahl. Dafür lieber eine flachere Bauform, wie dir von Dir selber verlinkten. Und nicht zu spitz, dann kann man sich damit auch mal ein Nutella-Brot schmieren, wenn das Glas schon fast leer ist. Länge möglichst nah an den problemlosen 12 cm, zum Brot schneiden o. Ä.

Ob rostfrei oder nicht, ist Dir egal? Bei manchen Gemüsen, die viel Säure enthalten, nimmt das Essen den Geschmack von Eisen an, bei einem nicht-rostfreien Messer. Äpfel schneiden z.B. geht damit garnicht. Ich hab zwar in meiner Küche ein heiß geliebtes Carbonstahl-Messer, aber das ist für spezielle Anwendungen; keinesfalls für Obst oder Gemüse.

[Polte]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

1.2379 ist für die o.g. Anwendungen irgendwie daneben.
Leg noch 20 Euro drauf und hol dir ein Fällkniven WM1.

Ist ja nett das du mir helfen möchtest, aber damit kann ich gleich mal gar nix anfangen.

Ob rostfrei oder nicht, ist Dir egal? Bei manchen Gemüsen, die viel Säure enthalten, nimmt das Essen den Geschmack von Eisen an, bei einem nicht-rostfreien Messer. Äpfel schneiden z.B. geht damit garnicht.

Okay, dann bitte ein rostfreies

[pibach]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Dieses hier kriegt excellente Kritiken: http://www.fasttech.com/products/0/1...-hunting-knife

Reviews: http://budgetlightforum.com/node/21361

Ich finde es auch sehr hübsch.
Und Preis ist natürlich unschlagbar.

[Schattenparker]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Hab grade nochmal den Globetrotter-Katalog hergenommen. (Messer gucken macht ja immer Spaß...)

Wenn ich vor Deiner Wahl stünde, wär's wahrscheinlich wieder das hier:

https://www.globetrotter.de/shop/puma-tec-sculp-128329/

Ich hab's mir vor ein paar Jahren als Ergänzung gekauft, weil es so niederschmetternd billig ist. Und wegen der Klingenlänge.
Man sollte es bei dem seltsamen Anblick nicht glauben, aber es erfüllt bisher alle Aufgaben zur Zufriedenheit. Einzig die Griffgestaltung stört mich manchmal etwas. Inzwischen ist es als Allzweckmesser im Picknickkorb gelandet.

[Shuya]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

na auf die Begründung bin ich aber gespannt

Weil D2 fürs Holzbearbeiten so ziemlich das widersinnigste ist, was es gibt. Die andern Tätigkeiten die er aufzählt kannst auch getrost mit nem SAK machen. Sogar mit der Schere.
Die Eigenschaften von D2 sind imho für den täglichen Gebrauch, wo es nicht um das Bearbeiten von extrem verschleißendem Schnittgut geht, nicht zielführend. Ich versteh bis heute nicht, warum jeder auf den Hoch-höher-höchstlegiert-Zug aufspringt und ledeburidische Stähle im Taschenmessersektor sein müssen. Ist aber wohl der Grund, warum auch Keramikmesser so dolle sind. Muss man ja schließlich NIE nachschärfen.

Für den täglichen Gebrauch sind Messer im "Mittellegierten" Sektor besser, Schnitthaltigkeit ist mehr als ausreichend, man kann sie fein ausschleifen und relativ leicht schärfen.

Ausserdem klingt sein Anforderungsprofil nach Trekking. Da muss man kein großes Messer mitnehmen, da reicht auch ein kleines mit 60-70mm Klinge.
Deshalb das WM1.

[lorenz7433]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Dieses hier kriegt excellente Kritiken: http://www.fasttech.com/products/0/1...-hunting-knife

Reviews: http://budgetlightforum.com/node/21361

Ich finde es auch sehr hübsch.
Und Preis ist natürlich unschlagbar.

danke dür den megatipp hab gleich 2 bestellt.

[pibach]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

danke dür den megatipp hab gleich 2 bestellt.

Gern geschehen. Schreib mal wie es taugt, vielleicht bestell ich auch noch ein.
Hab mich erstmal für ein Sanrenmu 763 entschieden.
Mit Fasttech hab ich übrigens nur positive Erfahrungen. Sind auch meistens extrem preiswert.

[StaySafeOutThere]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Hallo Leute,

da ich doch tatsächlich noch ein wenig was vom Weihnachtsgeld übrig habe, würde ich mir doch gerne ein neues Accessior in Form eines Messer anschaffen. Nun ist das für mich mit den unzähligen Stahlsorten und verschiedenen Schliff - sowie Klingenarten ein Buch mit sieben Siegeln. Daher hoffe ich das ihr mir hier die richtigen und entscheidenen Tipps geben könnt.

Wofür benötige ich es?
- Wurst/Käse/Gemüse schneiden
- Tüten öffnen
- Abspannseile kürzen
- Hobo - Holz zurechtstutzen (Bitte nicht darüber diskutieren ob das sinnvoll ist, ich mag es)
- Holz fächern/anspitzen

Wofür ich es NICHT brauche!
- Tiere töten/aufbrechen/ausnehmen

Es sollte eine feststehende Klinge im legalen Rahmen haben. Also unter 12cm.
Mehr als 80,- € möchte ich nicht unbedingt ausgeben.

Momentan angesehen habe ich mir:
- Helle Eggen
- Nieto Milies
- Linder Super Egde 1 (etwas über dem Budget)

Das Material des Griffes ist nicht wichtig, muss also nicht unbedingt Holz sein.

Guten Abend

Habe seit ca. einem Jahr das Super EDGE 1 von Linder im Einsatz und bin immer wieder begeistert.

Der ATS34-Stahl ist sehr schnitthaltig, aber natürlich braucht es beim Nachschärfen etwas Übung.
Der Flachschliff ist ein perfekter Allrounder. Die satte 4.9mm Klinge kann selbst bei feinen Arbeiten gute Ergebnisse erzielen und durch den tollen Griff liegt das Messer immer sicher in der Hand.

[cane]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Ob rostfrei oder nicht, ist Dir egal? Bei manchen Gemüsen, die viel Säure enthalten, nimmt das Essen den Geschmack von Eisen an, bei einem nicht-rostfreien Messer. Äpfel schneiden z.B. geht damit garnicht. Ich hab zwar in meiner Küche ein heiß geliebtes Carbonstahl-Messer, aber das ist für spezielle Anwendungen; keinesfalls für Obst oder Gemüse.

Das stimmt nicht:

Rostende Carbon Klingen bilden eine Patina, man kann problemlos ALLES mit einer Carbonklinge schneiden ohne das es anders schmeckt oder anläuft.

Alle meine Küchenmesser sind rostende Herder Carbonklingen, da kann der rostfrei Müll einpacken

mfg
cane

[StaySafeOutThere]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Das stimmt nicht:

Rostende Carbon Klingen bilden eine Patina, man kann problemlos ALLES mit einer Carbonklinge schneiden ohne das es anders schmeckt oder anläuft.

Alle meine Küchenmesser sind rostende Herder Carbonklingen, da kann der rostfrei Müll einpacken

mfg
cane

Da stimme ich "cane" doch gerne zu ;)
Mein altes Opinel No 8 hat in seinem Leben schon so einige Äpfel geschnitten, die Patina ist einfach wunderschön und geschmacklich kann ich keinen Unterschied zu meinem Swiss Tool oder Super EDGE feststellen.

[Buck Mod.93]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Das SE 1 ist zum Gemüse schnibbeln absolut untauglich.

[cane]

AW: Messer: Welcher Stahl und welcher Schliff?

Das SE 1 ist zum Gemüse schnibbeln absolut untauglich.

Was ist ein "SE 1"?

mfg
cane