[DE] Die 10000 Stufen des Todes - Malerweg September 2013

[Franky66]

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Hallo RockingKatja ,

habe Deinen tollen Bericht jetzt erst entdeckt und habe den sehr schön geschriebenen Text und die klasse Fotos genossen . Vielen Dank !

Diesen Wanderweg kannte ich bisher auch nicht und bin begeistert von den landschaftlichen Reizen , von den Treppen weniger . Gut , ist eine Herausforderung , die sicher mit der Aufteilung auf die von Dir erwähnten acht Tagesetappen sinnvoll ist .
Habe ich das richtig gelesen , Du hattest über 10kg im Rucksack ? Oder war das nur eine Angabe für den Vergleich mit einem gering gefüllten Tagespackerl ?Ich habe erneut den Bericht durchforstet und fand Deine Angabe von 15kg im ersten Post . Das ist viel für fünf Tage ! Aber Du mochtest ja auch das Hilleberg mitnehmen . Mit welchem Gewicht schlägt das allein zu Buche ?


Liebe Grüße

Franky

[Skandinovize]

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Hallo RockingKatja,

super Bericht - schöne Werbung. In der Gegend war ich schon ein paar mal, aber immer nur Tagesauslüge ... da sollte ich mir mal was einfallen lassen

Sind die Steige auf der Route eigentlich mit Klettersteigset zu machen, oder ohne? Aus den Bildern, die ich gesehen habe, war mir das noch nicht ersichtlich.

Gruß
Alex

[schlump]

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Solange es sich nur im den Malerweg dreht, ist der ohne Klettersteigset problemlos (!) begehbar.

[codenascher]

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Alle anderen Stiegen ebenfalls

gesendet vom Schmatfon

[Skandinovize]

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Alle anderen Stiegen ebenfalls

Verstehe ich nicht. In vielen Berichten und den offiziellen Angaben wird immer wieder geraten, KS-Sets zu benutzen...

[TilmannG]

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Die Häntzschelstiege ist ein einfacher Klettersteig. Unten ein kräftiger Zug, bei ca. 20m ein paar Meter exponierte Querung. Die engen Kamine im oberen Teil verleihen ein vielleicht trügerisches Sicherheitsgefühl. Leitern und Seile in sehr gutem Zustand (11/2012).
Wer routiniert und sicher ist, kann das auf eigene Einschätzung und Verantwortung ohne Set machen. Im Falle eines Absturzes reicht die Fallhöhe für katastrophale bis tödliche Folgen.
Sonst kenne ich dort keine Klettersteige, die übrigen Stiegen haben wo notwendig einfache Leitern.
Grüße von Tilmann

[chrischian]

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und den offiziellen Angaben wird immer wieder geraten, KS-Sets zu benutzen...

Wo steht das?

[Skandinovize]

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OT:

Wo steht das?

z.B. hier:
http://www.erlebnis-kompass.de/klett...d-stiegen.html

Oder hier:
http://www.wander-pfade.de/schrammst...-starke-stiege
(wobei hier eigentlich nur "ungelenke Wanderer" angesprochen werden, aber mit entsprechendem Gepäck auf dem Buckel gehört man wohl auch in diese Kategorie...

Oder hier:


Oder verstehe ich das mit der Selbstsicherung falsch?



Aber eigentlich wollte ich den Reisebericht nicht zur Grundsatzdiskussion werden lassen.

Gruß
Alex

[TilmannG]

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Unter dem von dir gesetztenen Links findest du doch präzise Antworten:
http://www.wander-pfade.de/affenstei...ntzschelstiege
Zitat:
"Sichern – ja oder nein?
Die immer wieder heiß diskutierte Frage, die Häntzschelstiege gesichert oder ungesichert zu durchsteigen, muss jeder für sich selbst entscheiden und richtet sich aus meiner Sicht nach den Erfahrungen und dem klettertechnischen Können. Wer also kontinuierlich im 7'mer Bereich klettert, wird sich in der Häntzschelstiege wohl nicht zwangsläufig sichern wollen. Für Neulinge und Kletterer, die diesen Sport mehr sporadisch betreiben, ist eine Sicherung immer zu empfehlen, weil ja nicht schädlich."
Und die Liste der Stiegen bietet eine durchaus plausible Einschätzung der Charakteristik:
http://www.erlebnis-kompass.de/klett...d-stiegen.html

Grüße von Tilmann

[Skandinovize]

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OT: Moin Tilmann,
ich bin regelmäßig Klettern (allerdings an der Wand, mit Sicherung). Meine Frage orientierte sich daher eher an der Tatsache, dass man halt einiges an Gepäck dabei hat, und dadurch Stiege, die eigentlich eher einfach sind, doch zum Problem werden können.
Da hilft mir die offizielle Empfehlung nur sehr bedingt weiter, da hier die Randbedingungen nicht erfasst sind. Deswegen hatte ich nachgefragt, weil Katja mit entsprechendem Gepäck unterwegs war und das daher vielleicht besser einschätzen kann.

Gruß
Alex

[Christian J.]

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OT: Moin Tilmann,
ich bin regelmäßig Klettern (allerdings an der Wand, mit Sicherung). Meine Frage orientierte sich daher eher an der Tatsache, dass man halt einiges an Gepäck dabei hat, und dadurch Stiege, die eigentlich eher einfach sind, doch zum Problem werden können.

Zum Problem bei der Häntzschelstiege könnte werden, dass Du für den oberen Bereich mit Rucksck zu breit bist.

Und sonst halte ich es in dem Fall so: Es ist zwar angenehm, auf ALLES im Internet und in Foren eine Antwort zu bekommen, manchmal muss man aber auch einfach selbst vor Ort sein und selbst entscheiden, was man sich zutraut. Es wird zum Thema "Häntzschelstiege" keine Antwort geben, die so präzise ist wie "Wenn Du den Sächsischen Grad V beherrschst, und wenn Du mindestens 4 Mal im Monat klettern gehst und dann jeweils mindestens zwei Routen im Bereich IV und höher steigst, wenn Deine SChuhe noch mindestens 4,6mm Profil haben, wenn Dein Rucksack maximal 14,6kg wiegt, wovon jedoch höchstens 2,1kg in der Deckeltasche sind und wenn Dein Rucksack maximal 42cm breit ist und nach hinten 38cm aufträgt, dann kannst Du ungesichert gehen."

Ich bin die Häntzschelstiege immer ungesichert gegangen: Mit und ohne Gepäck, bei REgen und im Trockenen. Einmal "mussten"* wir jedoch die Rucksäcke einzeln hochziehen.

Christian



*vielleicht wäre es auch anders gegangen. Aber wir wollten das halt mal machen.

[codenascher]

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Christians Aussage kann ich soweit unterstreichen, gerade auch der Kamin ist die einzige Stelle (zumindest die mir bekannt ist) wo es Probleme mit dem Rucksack geben kann. Aber eben nur wegen der Enge... Ansonsten wie auch schon per PN keine weiteren Hilfsmittel von nöten.

OT: Ansonsten, könnt man die Stiegen Diskussion hier nicht raus holen, um den schönen Reisebericht von Katja nicht noch weiter zu zu müllen?

[Tommeier]

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Na ja das Forum ist eben zum diskutieren da. Und klar hängt es immer nacg dem eigenen
Ermessen ab, wieviel man sich zutraut. Ich würde auch sagen, dass es auf die Wetterbedingungen ankommt.
Ich habe auch schon beides gemacht, aber zuerst bin ich gesichert gewesen.
Beim zweiten Mal traut man sich ja auch schon mehr zu, denn man kennt die Strecke schon.
Ist ja beim Free Climben nicht anders. Wobei ich das nicht mache.

[Jack68]

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Danke für den Bericht!

[Karliene]

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Alle anderen Stiegen ebenfalls

gesendet vom Schmatfon

Vorsicht mit solchen Äußerungen!! Die Hentzschelstiege oder die Zwillingsstiege ist für nicht ganz so trittsichere, höhenungewohnte oder nervenstarken Wanderen schon ein Kaliber. Erst im Januar sind uns auf benannten Stiegen zwei Leutchen mit Klettersteigset begegnet (Wintertreffen Sachsenstammtisch) und das waren junge fit aussehnde Leute.

Ich geh zwar auch klettern im Elbi, aber für das erste Mal, wenn man diese Stiegen macht und das so nicht kennt kann es auf keinen Fall ein Fehler sein das Klettersteigset dabei zu haben.....

[chrischian]

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Die Hentzschelstiege oder ...

Der arme Herr Häntzschel.

Erst im Januar sind uns auf benannten Stiegen zwei Leutchen mit Klettersteigset begegnet (Wintertreffen Sachsenstammtisch) und das waren junge fit aussehnde Leute.

Das waren bestimmt "routinierte Berggeher". Auf fia-ferrata.de wird der Klettersteig mit der Schwierigkeit B eingestuft. Das ist "mäßig schwierig".

... Auch viele routinierte Berggeher verwenden bereits eine Klettersteig-Grundausrüstung.

Ich habe die Häntzschelstiege auf einer Klassenwanderung meines Sohnes kennengelernt. An diesem schönen Juni-Tag waren gefühlt 100 Leute da. Von denen hatte niemand ein Klettersteigset benutzt.

[Karliene]

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OT: @Chrischian... Kann alles gut sein, ich meine aber damit das man das nicht so salopp daher sagen und verallgemeinern kann... Ein von mir beschriebener Wanderer liest das, macht los und dann steht wieder ein Kasten Bier und der Grill vor der Bergwachthütte... Ich entschuldige mich bei Herrn Häntzschel...

[codenascher]

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Karliene, realistisch? Wie oft, bzw. wie lange kannst dich denn in der Zwillingsstiege per KS-Set sichern? Zu Beginn kannst kannst dich ein paar mal in die Eisentritte einhängen, und dann? Was soll das bringen?

In der Hätschelstiege, wo sollst da hinrutschen wenn du nicht gesichert bist? Du hälst dich doch eh am Drahtseil fest

Klar kann man ein KS-Set mit in genannte Stiegen nehmen, IMO ist dies aber unnötig!