Fuji X-E1 Testshot

[MatthiasK]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Ja aber da ist niemand gewesen!
Sollte ich nur noch mit Statisten fotografieren gehen?

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Ein unbearbeitetes JPG gibt es nicht. Allein die verwendete Filmsimulation hat da ja schon extremen Einfluss auf Kontrast, Lichter, Schatten, Sättigung, ...

Mit unbearbeitetem jpg meinte ich OOC. Ich wollte einfach sehen, wie massiv überhaupt an dem Foto rumgeschraubt wurde.

[Feurio]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Mir gefällt das erste Bild sehr gut.
Durch den dunklen Vordergrund gleitet der Blick gleich zum Sonnenuntergang und dem Talkessel. Dass es da keine ästhetische Alleinherrschaft gibt, finde ich eigentlich sehr gelungen - so verschmelzen beide zu einer recht eindringlichen Stimmung.

[Stephan Kiste]

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Ja aber da ist niemand gewesen!
Sollte ich nur noch mit Statisten fotografieren gehen?

ach nee...

[MartinHuelle]

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Mit unbearbeitetem jpg meinte ich OOC. Ich wollte einfach sehen, wie massiv überhaupt an dem Foto rumgeschraubt wurde.

Das ist schon klar. Nur wird an dem RAW ja bereits grundsätzlich kameraintern rumgeschraubt, bevor es zum JPG wird. Wie gesagt, wäre es da schon ein himmelweiter Unterschied, ob als Filmsimulation z.B. Velvia oder PRO Neg. Std gewählt wurde. Unbearbeitet wäre dann vielleicht ein Provia-JPG mit allen weiteren Parametern auf 0. Aber selbst das wäre schon eine Bearbeitung, eben die als Provia-JPG.

[Stephan Kiste]

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Kann die kamera nciht im Raw speichern?

[Bergtroll]

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OT: Ich denke, wir verstehen die Technik beide. Irgendeine Bearbeitung findet in der Kamera immer statt. Selbst bei RAW. Trotzdem gibt es eine - allerdings nicht eineindeutige - Grenze zwischen "unbearbeiteten" Fotos und per EBV "bearbeiteten" (retouchierten) Fotos. Ob beispielsweise bereits das Hinzufügen von starkem Korn bzw. ein Retrolook bei Fotowettbewerben zum Ausschluss führt, weiss ich nicht. Hängt vermutlich von den Regeln ab. Hier hatte beispielsweise ein unglücklicher Fuji-Fotograf kurzzeitig den 2012 National Geographic Photo Contest gewonnen und wegen Entfernens einer Plastiktüte wieder verloren ... http://harryfisch.blogspot.com.es/20...-and-lost.html

[MartinHuelle]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Kann die kamera nciht im Raw speichern?

Natürlich kann sie das. Dennoch gibt es kein "unbearbeitetes" JPG, denn selbst die Grundeinstellung der Kamera wäre da schon eine Bearbeitung. Ein solches JPG sieht z.B. ganz anders aus als das RAW z.B. in Silkypix (oder sicherlich auch Lightroom) geöffnet ...

[Stephan Kiste]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Steh gerade auf dem Schlauch,
wenn man doch nen Raw hat, und das wo auch
immer out of Cam einfach nur als jpg umwandelt,
dan gibts da kein Profil das das Bild verändert ausser die
Speichermenge zu verringern uA durch Umwandlung in 8 Bit.
Die Kamera soll nur ein RAW machen???

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Selbst die RAWs fast aller Kameras sind heutzutage nicht mehr unbearbeitet. Insbesondere findet hier häufig Rauschunterdrückung, Pixelmapping o.ä. statt. Außerdem werden z.B. Verträge mit Adobe abgeschlossen, so dass Lightroom oder Photoshop unbemerkt vom Anwender (und nicht abstellbar) Korrekturen (z.B. Verzerrung, Vignettierung) durchführt. Das geht natürlich zu Lasten der Randschärfe.

[MatthiasK]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Mit unbearbeitetem jpg meinte ich OOC. Ich wollte einfach sehen, wie massiv überhaupt an dem Foto rumgeschraubt wurde.

Was hat das für eine Relevanz?

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Relevanz: Wenn Du schon im ersten von Dir geposteten Foto massiv nachbearbeitet hast, ist der Spielraum für weitere Korrekturen umso geringer. Dann tritt noch viel schneller Banding, Rauschen o.ä. auf. Irgendwo ist halt die Grenze von Korrekturen (Belichtung, Kontrast, Highlight Recovery etc.) erreicht.

[MartinHuelle]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Steh gerade auf dem Schlauch,
wenn man doch nen Raw hat, und das wo auch
immer out of Cam einfach nur als jpg umwandelt,
dan gibts da kein Profil das das Bild verändert ausser die
Speichermenge zu verringern uA durch Umwandlung in 8 Bit.
Die Kamera soll nur ein RAW machen???

Die Fujifilm-Kamera macht ein RAW-Bild. Wenn Du es als JPG haben willst, wählst Du da die verschiedensten Parameter vor (Filmsimulation, Farbe, Lichter, Schatten, usw.) - dann sieht das Bild aber immer anders aus als das RAW-Bild. So kannst Du unendlich viele verschiedene JPGs schon in der Kamera aus einem RAW machen. Welches JPG ist aber jetzt das unbearbeitete OOC? Die EBV findet ja schon in der Kamera statt. Wenn, dann am ehesten das JPG mit den Grundeinstellungen der Kamera (bei Fujifilm wäre das hinsichtlich der Filmsimulation dann Provia - aber wie gesagt ist das ja auch schon eine Bearbeitung). Es gibt genügend Fujifilm-Nutzer, die nachträglich erhebliche Mühe aufwenden, die RAW-Bilder so hinzukriegen, dass sie aussehen wie die Fujifilm-JPGs ...

[Stephan Kiste]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Was soll das denn von Fuji?

Das die Technik nie ein Bild wiedergeben kann ist klar,
aber wenn es ein RAW gibt, dann sollte es auch die Maximal nutzbare,
minimalst manipulierte Aufnahme sein.
Klar ist es schön wenn man der Kamera sagen kann sie soll schon mal
dieses und jenes machen.
Wenn man aber gerne out of Cam mit PS, Nik, DXO wie auch immer
bearbeiten möchte finde ich die manipulation echt störend.
Für Wenn man einen bestimmten look erzeugen möchte gibts Plugins für PS LR
es gibt von Nik und DXO und weis der Geier viele gute Programme
die das gut hinbekommen?

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Inzwischen haben fast alle Kameras verschiedene jpg Looks. Und - bis auf die von mir o.g. automatischen RAW-Korrekturen - bist Du mit den Fuji-RAWs ja frei. Kannst damit anstellen, was Du willst und Dich für einen beliebigen Look entscheiden. Die automatischen RAW-Korrekturen werden verwendet, weil die neuen Systemkameras mit kleinen Objektiven und geringem Objektivabstand sonst unakzeptable Verzerrungs- und Vignettierungswerte abliefern, die angeblich niemand sehen will.

[Stephan Kiste]

AW: Fuji X-E1 Testshot

ja, das ist mir alles bewulbst Leica macht das
gegen Ihr heiliges Gesetz, da auch sie mit dem Glas
die Cromatische Aberation nciht heraus bekommen.

Aber es hörte sich so an als ob bei Fuji generell
das Bild im Raw über das technisch notwendige hinaus
verädert wird.

[MatthiasK]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Relevanz: Wenn Du schon im ersten von Dir geposteten Foto massiv nachbearbeitet hast, ist der Spielraum für weitere Korrekturen umso geringer. Dann tritt noch viel schneller Banding, Rauschen o.ä. auf. Irgendwo ist halt die Grenze von Korrekturen (Belichtung, Kontrast, Highlight Recovery etc.) erreicht.

Warum sollte das so sein? Ich führe doch weitere Bearbeitungen im LR auf der RAW Datei durch und nicht auf dem bereits rausgerechneten jpg.

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

@Stephan Werden die RAWs ja nicht. Du hast lediglich zig verschiedene .jpg Looks zur Auswahl und somit die Qual der Wahl. Außerdem ist die Entwicklung der Fuji RAWs sehr schwierig, weil der Sensor keine Bayermatrix hat.

[Bergtroll]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Warum sollte das so sein? Ich führe doch weitere Bearbeitungen im LR auf der RAW Datei durch und nicht auf dem bereits rausgerechneten jpg.

Das meinte ich nicht. Aber wenn Du bereits bei dem ersten von Dir geposteten Foto bei Highlight Recovery in LR den Wert 100 verwendet hast, kannst Du in dem Bereich halt nicht noch mehr machen.

[MatthiasK]

AW: Fuji X-E1 Testshot

Wüsste nicht warum ich das so machen wollen würde?

Außerdem ist die Entwicklung der Fuji RAWs sehr schwierig, weil der Sensor keine Bayermatrix hat.

Muss man wissen was das ist wenn man einfach nur Fotos schießen will?

Bayermatrix?