Packlistentuning

[Schmusebaerchen]

AW: Packlistentuning

Es fehlt die Anzahl. Ich bezweifle, dass du eine einzige Boxershort mit hast. Hier könnte man überlegen kürzere und dünnere zu nehmen. Boxershorts in entsprechender Farbe sind alle mal Badehosentauglich. Die Jugend kauft sich doch extra Badehosen, die so aussehen. Außerdem kennt dich dort keine Sau, außer deine Freundin, welche weiß, dass ihr Gewicht sparen wollt. Also "Who cares?"

Ich würde sogar sagen das große Handtuch weg zu lassen. Ein kleines reicht völlig. Bedenke, desto mehr und größer die Handtücher, desto mehr Feuchtigkeit schleppst du mit dir rum. Wasser ist bekanntermaßen schwer. Umso kleiner das Handtuch, desto nasser ist es nach dem Abtrocknen, desto schneller verliert es die gleiche Menge Wasser, wie ein größeres Handtuch.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und verzichte komplett auf Handtücher(kurze Haare und über 0°C vorausgesetzt).

Keine Ahnung woher du das hast, dass alle Kocher außer natürlich der angebetete Trangia umkippen. Halte ich für ein Gerücht. Ich selbst benutze den Primus Express Spider(198g) mit Optimus Terra Lite HE (1,7l 305g). Es ist leichter beim umrühren überschwappen zu lassen, als den Topf um zu kippen. Vielleicht verwechselst du auch Aufschraub und Standalone(Spider) Kocher.
Ich halte aber schon aus Gewohnheit den Topf fest, auch Zuhause auf dem E-Herd, von daher....

Brot schmieren: zu großer Aufwand, Besteck sauber machen, Butter kann im Rucksack schmelzen, häufig dann auch noch an den Fingern
Nein danke, dann lieber so: Mit den Fingern aufreißen, Salami und Käse drauf(Scheiben oder vom Stück)...fertig.
Gleich noch ein Tipp: Brötchen aufreißen, Stück Schokolade rein, zumachen = Nutellabrötchen
Suppen und Eintopf(hier mal wirklich passend der Begriff), spart Töpfe und man nimmt gleich noch Flüssigkeit auf. Ein Rezept, was ich gern nehme: Makkaroni ganz normal kochen, Salamiwürfel kurz vor Ende dazu. Zum Schluss Instant-Hühnerbrühe einrühren. Nach belieben und Verfügbarkeit frische(Gemüse) oder alte(Brötchen) Zutaten beigeben. Fertig ist das mehr als satt machende Resteessen, mit viel Fett und wenig Abwasch. Schön bei Suppen ist auch, dass man es noch mal erwärmen kann, sollte es inzwischen kalt sein.
Auch hier beim Essen gilt: Entweder man macht über die 2Wochen mal ein paar Abstriche oder man muss schleppen. Beides geht nicht.

Besteck reicht mir ein Löffel und mein Schweizer Taschenmesser. Damit kann man alles essen.
Schweizer Taschenmesser ist mehr als ausreichend, wenn nicht sogar zu viel. Zange ist beim Fahrrad praktisch, aber zu Fuß nutzlos.
Messer (groß), Schere, Pinzette, Flaschenöffner, Korkenzieher, Büchsenöffner. Mehr braucht man üblicherweise nicht. Victorinox Ranger müsste das glaube ich sein.

Könnte es vielleicht auch sein, dass ihr so was wie Dosen mit habt?

[SeScull]

AW: Packlistentuning

Es fehlt die Anzahl. Ich bezweifle, dass du eine einzige Boxershort mit hast.

Richtig. Das angegebene Gewicht bezieht sich auf zwei Shorts.

Ich würde sogar sagen das große Handtuch weg zu lassen. Ein kleines reicht völlig. Bedenke, desto mehr und größer die Handtücher, desto mehr Feuchtigkeit schleppst du mit dir rum. Wasser ist bekanntermaßen schwer. Umso kleiner das Handtuch, desto nasser ist es nach dem Abtrocknen, desto schneller verliert es die gleiche Menge Wasser, wie ein größeres Handtuch.

Das sehe ich anders. Größeres Handtuch -> größere Oberfläche -> schneller trocken.

Ich selbst benutze den Primus Express Spider(198g) mit Optimus Terra Lite HE (1,7l 305g). Es ist leichter beim umrühren überschwappen zu lassen, als den Topf um zu kippen. Vielleicht verwechselst du auch Aufschraub und Standalone(Spider) Kocher.

Ich hatte tatsächlich nur an die Aufschraubbrenner gedacht. Inzwischen habe ich den Spider auch ins Auge gefasst.

Brot schmieren: zu großer Aufwand, Besteck sauber machen, Butter kann im Rucksack schmelzen, häufig dann auch noch an den Fingern

Mir ist der Aufwand nicht zu groß. Und es muss ja nicht unbedingt Butter sein, was man schmiert. Das Frühstück ist mir eine sehr wichtige Mahlzeit, da wasch ich auch gern danach kurz ab. :-)

Könnte es vielleicht auch sein, dass ihr so was wie Dosen mit habt?

Nicht standardmäßig, haben aber auf Island welche gekauft. Ist natürlich 'n schwerer Posten, ist uns dort auch aufgefallen, aber zwischendurch mal "frische" Tomaten aus der Dose... das hatte schon was. Einen Dosenöffner würde ich trotzdem dabei haben wollen. Wer weiß was kommt. Evtl. kauft man sich ja auch Dosenfutter zum Sofortverzehr und gar nicht für den Weg.

@Jendreiek:

Das Geschirr ist für 2 Personen. Die restlichen Sachen wurden alle schon angesprochen. Auch das Multitool wird heftig kritisiert. Inzwischen habe ich ein leichtere Alternative gefunden. Ich denke mit 61g statt mehr als 200 bin ich gut dabei, evtl könnte man aber tatsächlich auf die Zange verzichten und mit 'nem kleinen (noch leichteren) Taschenmesser losziehen.
Ein Matten-Upgrade habe ich schon praktisch fest im Auge. Teuer wird's das stimmt und ich werde mit den Sachen anfangen die am meisten Gewichtsersparnis bringen und evtl. nicht zu große Löcher in die Kasse reißen.

Ein Update der Liste gibt's heute Abend, dann können alle Änderungen und Ideen besser nachvollzogen werden.

[Schattenschläfer]

AW: Packlistentuning

Verstehe. Wie gesagt bei der Packliste würde ich halt direkt bei dem anfangen, das viel Gewicht einspart:
- Das irre schwere Zelt
- Der große Haufen an Klamotten
- Das restliche verzichtbare Gepäck

Klar, man auch durch Austausch/Neukauf von Gegenständen Gewicht sparen - dann kostet´s halt Geld. Wenn dir z.B. 300g Gewichtsersparnis 100€ wert sind --> Auf geht´s.
Ansonsten musste halt sparsamer packen, das gibt´s gratis. Einen leichteren Rucksack (wie z.B. den ACT Lite 50+10) würde ich mir erst dann holen, wenn das gesamte Gepäck spürbar abgespeckt ist. Mit >20kg macht ein Leichtrucksack keinen Spass und so dermaßen schwer ist der Aether ja jetzt auch nicht.

[wanted]

AW: Packlistentuning

- Schlafsack ist auch recht schwer für einen 500er

Du hast Recht. Das angegebene Gewicht ist inkl. Packsack von Meru. Der wiegt 124g. Könnte ich evtl. weglassen.

Aether hat doch unten ein Bodenfach! Da kannst du dein Schlafsack ohne Packbeutel reinstecken und füllst den Rucksack dabei besser aus und es passt vielleicht das eine oder andere Kleidungstück noch rein.

[SeScull]

AW: Packlistentuning

Aether hat doch unten ein Bodenfach! Da kannst du dein Schlafsack ohne Packbeutel reinstecken und füllst den Rucksack dabei besser aus und es passt vielleicht das eine oder andere Kleidungstück noch rein.

Stimmt! In irgendwas würde ich ihn aber trotzdem einpacken wollen, aus Angst vor Nässe (wenn ich das Regencover weglasse).

Hier kommt die neue Liste. Änderungen sind rot markiert.

Gesamt ........................................................................14621

Trekkinghose Bitihorn ZipOff .....................444
Socke med. 2x statt Heavy ....................................................164
Montane Minimus Regenhose ............................................150
Gaskartusche ....................................................................656
Montane Featherlight Marathon Jacket .....................................130
Rab - Microlight Daunenjacke .............................................400

Boxershort 2x ....................................................................116
Merinokurzarm .....................................................................129
Merinolangarm .....................................................................246
leichtes langarmshirt (vorher Schlafshirt) ..............................168
Merinohose .....................................................................193
Halstuch (Buff) ......................................................................32
Regenjacke ......................................................................487
Mütze ...............................................................................46
Handschuhe ......................................................................124
badehose ...............................................................................166


Handtuch gr statt zwei Handtüchern .....................................219
Spork 2x ..............................................................................ca. 40
Drybags statt Regencover .......................................................ca. 50
Ultrahike 60 .......................................................................1225
Zelt .......................................................................................3000
EVA Matte Laufbursche ..............................................................134
NeoAir XLite S ........................................................................230
Crocs ........................................................................................340
Multitool Gerber Vise .................................................................61
Petzl e+lite .........................................................................30
Kompaktkamera komplett .........................................................ca. 600
SchlaSa ................................................................................881
Primus Spider ........................................................................195
Windschutz ........................................................................ca. 100
Töpfe Trangia UL ..................................................................226
Deckel Trangia UL .................................................................118
Zange .................................................................................47
(Kochset gesamt ........................................................................686)

Sonnenbrille ..........................................................................117
Handy ...................................................................................74
Armbanduhr ...........................................................................94
Stiefel ..................................................................................1870
GPS ...........................................................................................224
Stöcke ..................................................................................444
Batterien ..................................................................................248
KloPa ...........................................................................................140

Am Mann...................................................................................3368
im Rucksack...............................................................................10990

Batterien sind drin geblieben, weil ich kein anderes Gewicht kenne.

[dominiksavj]

AW: Packlistentuning

Kauf Dir bloss keinen Spork, oder nimm Ersatz mit. Mindestens 2!!!
von Sea to Summit gibts nen Göffel oder nur Löffel.
Beim Spork sparst du am falschen Ende

Guck mal: http://www.sackundpack.de/product_in...oducts_id=3936

Der Löffel wird auch Baggerschaufel genannt ;D

[dominiksavj]

AW: Packlistentuning

http://www.outdoorseiten.net/forum/s...08#post1105008
Zum Thema to spork or not to spork

[berlinbyebye]

AW: Packlistentuning

Konnte jetzt nicht alles lesen.

Zum Dosenöffner: nehme ich auch immer mit. Man weiß ja nie, ob man sowas nicht doch mal braucht. Bevor man sich das Messer kaputt macht, nehme ich den da mit. Mit Sicherheit unter 5 gr.

Nur den im Rucksack wiederfinden, ist zuweilen schwierig.

[Fiippssii]

AW: Packlistentuning

Kauf Dir bloss keinen Spork, oder nimm Ersatz mit. Mindestens 2!!!
von Sea to Summit gibts nen Göffel oder nur Löffel.
Beim Spork sparst du am falschen Ende

Guck mal: http://www.sackundpack.de/product_in...oducts_id=3936

Der Löffel wird auch Baggerschaufel genannt ;D

Das ist suboptimal.

Wehe du vergisst ein Kunststoffbesteck im Topf ist Sennse. Dann lieber STS Alu-Besteck.

MfG Fiippssii

PS: Mit dem Alu Löffel von STS kannst du auch im Notfall dein Häufchen einbudeln

[cabrow]

AW: Packlistentuning

Also mein Taschenmesser hat einen Dosenöffner und ich kenne wenige Victorinox Taschenmesser ohne Dosenöffner.
Gut da dauert das öffnen einer Dose etwas aber es geht.
Vermisst habe ich auf meinen Reisen eigentlich noch nie etwas und das Taschenmesser begleitet mich jeden Tag und (fast) überall hin.

[SeScull]

AW: Packlistentuning

Also mein Taschenmesser hat einen Dosenöffner und ich kenne wenige Victorinox Taschenmesser ohne Dosenöffner.
Gut da dauert das öffnen einer Dose etwas aber es geht.
Vermisst habe ich auf meinen Reisen eigentlich noch nie etwas und das Taschenmesser begleitet mich jeden Tag und (fast) überall hin.

Das Gerber Vise mit 61g geht doch voll klar, oder findest du das immernoch zu schwer?

Zum Spork: kein Plastik - wenn Titan. Damit dürfte die Bruchproblematik behoben sein.

[dominiksavj]

AW: Packlistentuning

Ich hab ein Messer (Petzl Spatha) und ein Löffel.
Ich trage keine Dosen mit mir rum, somit brauch ich auch keinen Dosenöffner schon hab ich gewicht gespart.

Wenn ich krass sparen wöllte, dann würde ich das Vise mitnehmen und die Topfzange daheim lassen. Multiuse

[cabrow]

AW: Packlistentuning

Das Gerber Vise mit 61g geht doch voll klar, oder findest du das immernoch zu schwer?

Nein finde ich nicht, aber ich würde mir halt überlegen, welches "Messer" ich im Bereich der 60g mitnehmen würde. Sprich wenn ein Dosenöffner gewünscht ist, dann sollte man vielleicht ein Messer mit Dosenöffner einpacken und eben nicht das Gerber Vise, was meines Wissens nach keinen Dosenöffner hat.

[ToniBaer]

AW: Packlistentuning

Handtuch gr statt zwei Handtüchern .....................................219

Es gibt auch bei Extremtextil Evolon. Vom Gewicht her fast unschlagbar, allerdings ist das Abtrocknen etwas gewöhnungsbedürftig (oft auswringen).

Ultrahike 60 .......................................................................1225

Damit würde ich warten, bis das Ausrüstungsgewicht ausreichend reduziert ist, sonst machts trotz geringem Gewicht weniger Spaß.

Zelt .......................................................................................3000

Würde ich nicht hergeben, bin in der Richtung allerdings auch etwas "geschädigt".

NeoAir XLite S ........................................................................230

Das würde ich vorher auf jeden Fall ausprobieren. Die Neoair Matten sind recht hoch und wenn dann die Beine Bergab liegen, ist das nicht jedermanns Sache. Vielleicht wäre die Womens etwas, ausreichend lang (Kopf auf Klamottengefüllten Packsack) und isoliert besser.

Crocs ........................................................................................340

Ich benutze hierfür 5Fingers. Wiegen nicht wesentlich mehr und sind für mich universeller einsetzbar. Vielleicht wär das auch was für dich.

SchlaSa ................................................................................881

Bist du mit deinem jetzigen so unzufrieden, das du 2xx€ ausgeben würdest um etwas mehr als 100g zu sparen?

Windschutz ........................................................................ca. 100
Töpfe Trangia UL ..................................................................226
Deckel Trangia UL .................................................................118
Zange .................................................................................47

Windschutz aus Alufolie selbstgebastelt wiegt unter 50g, gekauft aus Alufolie (MSR) ca. 64g. Es gibt hier derzeit einen Thread über Töpfe mit Wärmetauscher. Hat den Effekt, das du weniger Gas mitnehmen musst (rentiert sich auf länger Touren). Außerdem ist ein Griff im Topf integriert, selbst wenn du 2 davon nehmen würdest wären die nicht schwerer als die beiden jetzigen (mit Deckel und Zange).


Viele Grüße
Toni

[SeScull]

AW: Packlistentuning

[...]eben nicht das Gerber Vise, was meines Wissens nach keinen Dosenöffner hat.

Tatsache! Das Auge war nur auf die Zange und das Gewicht gerichtet...

@Toni: Den Schlafsack kaufe ich nicht nur, lasse nur den 124g Packsack daheim. Dadurch die Ersparnis.
Zum Rucksack stimme ich vollkommen mit dir überein und zum Zelt auch. Hergeben will ich es nicht, aber trotzdem etwas leichteres benutzen. Das Moss dann noch fürs Auto oder wenn man mal zu dritt unterwegs ist.
Was mich an der Kombi aus EVA und NeoAir begeistert ist, dass man bei dem geringen Gewicht sehr flexibel unterwegs ist. Die EVA-Matte schützt die NeoAir, kann auch bei Pausen mal als robuste Unterlage genutzt werden. Vom Gewicht her ähnlich aber wesentlich weniger flexibel wäre die NeoAir in Regular. Klar ausprobieren müsste ich es vorher, besonders beim Preis der NeoAir.

Was das Kochzeug angeht bin ich noch recht schlecht informiert. Die 100g für den Windschutz waren einfach ein hochgegriffener Wert. Töpfe mit Wärmeaustauscher muss ich mir mal anschauen, besonders wenn sie genauso leicht sind.

Das Evolon klingt auch sehr interessant und preiswert scheint's auch zu sein. Vielleicht bestelle ich einfach zum Test mal 'nen Meter.

5Fingers: Die Crocs hatte ich jetzt als Sandalen, Badelatschen, Furtschuhe... angedacht. Die FiverFingers scheint es ja für ganz viele unterschiedliche Einsatzbereiche zu geben. Weiß nicht, ob das eine Alternative wäre. Leicht sind sie ja anscheinend, aber ob ein Paar so multifunktionell ist wie die Crocs?

[SeScull]

AW: Packlistentuning

Es gibt hier derzeit einen Thread über Töpfe mit Wärmetauscher. Hat den Effekt, das du weniger Gas mitnehmen musst (rentiert sich auf länger Touren). Außerdem ist ein Griff im Topf integriert, selbst wenn du 2 davon nehmen würdest wären die nicht schwerer als die beiden jetzigen (mit Deckel und Zange).

Hm... das Ding wiegt 190g und hat nur 1L Volumen. Zwei davon sind bei 380g und man hat keine Pfanne (wie beim Trangia). Scheint mir kein guter Tausch für meine Bedürfnisse zu sein. (jaja, man kann im Topf braten, will ich aber nicht)

[ToniBaer]

AW: Packlistentuning

Das Evolon klingt auch sehr interessant und preiswert scheint's auch zu sein. Vielleicht bestelle ich einfach zum Test mal 'nen Meter.

Du kannst dir auch erstmal (kostenlos) ein Muster schicken lassen. Bei Extremtextil gibts übrigens auch EVA und zwar in 1m*2m Ausführung. Hat den Vorteil, das du die unters Zelt legen kannst und damit gleichzeitig den Zeltboden schützt.

5Fingers: Die Crocs hatte ich jetzt als Sandalen, Badelatschen, Furtschuhe... angedacht. Die FiverFingers scheint es ja für ganz viele unterschiedliche Einsatzbereiche zu geben. Weiß nicht, ob das eine Alternative wäre. Leicht sind sie ja anscheinend, aber ob ein Paar so multifunktionell ist wie die Crocs?

Ich hab welche mit Klettband (ich glaub Treksport oder so) und die zieh ich auch zum Laufen, hin und wieder Wandern und Klettern an. Durch Bäche kannst du mit denen auch laufen, die trocknen relativ schnell. Aber anprobieren musst du die vorher auf jeden Fall, nicht jeder kommt mit denen klar. Crocs haben mir bisher immer nicht so gut gepasst und fühlten sich eher "schwitzig" an.

Viele Grüße
Toni

[Schattenschläfer]

AW: Packlistentuning

Verstehe, es wird also leichter durch Shopping!

Der Ultrahike ist ein guter und schöner Leichtrucksack - wenn du aber schon ohne Wasser/Essen 11kg Rucksackgewicht hast würde ich dir den nicht empfehlen und gebe außerdem zu bedenken, dass du sehr wahrscheinlich nicht alles reinkriegen wirst, wenn ein Zweipersonenzelt rein soll.

Wie lange willst du eigentlich unterwegs sein? Ein halbes Pfund Batterien ist ja eine ganze Menge, v.a. wenn du eine Petzl eLite benutzt..

[SeScull]

AW: Packlistentuning

Verstehe, es wird also leichter durch Shopping!

Nicht nur, aber teilweise durchaus!

Der Ultrahike ist ein guter und schöner Leichtrucksack - wenn du aber schon ohne Wasser/Essen 11kg Rucksackgewicht hast würde ich dir den nicht empfehlen und gebe außerdem zu bedenken, dass du sehr wahrscheinlich nicht alles reinkriegen wirst, wenn ein Zweipersonenzelt rein soll.

Ich denke der Rucksack wäre tatsächlich das aller letzte was ich ersetzen würde. Ich bin mit dem Aether so zufrieden, dass ich das Mehrgewicht dort erstmal bestehen lasse. Aufgelistet habe ich ihn trotzdem, um das Potential zu sehen.

Wie lange willst du eigentlich unterwegs sein? Ein halbes Pfund Batterien ist ja eine ganze Menge, v.a. wenn du eine Petzl eLite benutzt..

Auf Island waren wir 4 Wochen, da stammt die Batterie-Kalkulation her. War zu viel, weiß ich jetzt und ich überlege mir noch eine Alternative. Evtl. Lithium-Batterien? Akkus und Ladegerät? (Solar, Kurbel, ...? ließe sich aufm Rad leichter lösen, aber damit würden wir uns hier zu weit verstricken) Ich bezweifle aber, dass das leichter wird. Evtl einfach sparsamer mit dem GPS arbeiten, denn nur dafür waren die Batterien. Die Lampen haben komplett gehalten und halten bestimmt noch länger. Zukünftige Touren werden wohl leider die 2 Wochen nicht überschreiten. 2 Wochen mit zwischenzeitlichen Stops in der Zivilisation, also Nachkaufmöglichkeiten sollte es geben.
Die Packliste ist aber für keine konkret geplante Tour, sondern soll eher als Standard dienen, den man dann entsprechend abwandelt. (Sommer/Frühling/Herbst in Südeuropa/Nordeuropa, zu Fuß, per Bike usw...)

[Sabine38]

AW: Packlistentuning

Aether hat doch unten ein Bodenfach! Da kannst du dein Schlafsack ohne Packbeutel reinstecken und füllst den Rucksack dabei besser aus und es passt vielleicht das eine oder andere Kleidungstück noch rein.

Nie und nimmer würde ich gerade an der Stelle sparen. Ein nasser Daunenschlafsack ist eine Strafe Gottes. Davon kann ich wirklich nur abraten...

@SeScull: Mir fallen so ein paar Merkwürdigkeiten auf. Zum einen bist du total aufs Gewichsparen aus (z.B. überlegst du dir die NeoAir in S zu kaufen, der Rucksack), zum anderen hast du anscheinend einige heilige Kühe an denen man -- ohne Komfortverlust -- sparen könnte.

Mir scheint z.B. dein Lebensmittel- und Kochkonzept nicht besonders treckingtauglich. Frisches Gemüse/Obst? Öhhhm... Hatte ich bisher höchstens für den ersten Tag dabei. Mehrere Töpfe? Mir ist noch nicht wirklich klar wofür du die brauchst, auch dann nicht, wenn du Nudeln mit Sauce kochen willst. Dosenöffner?! Halleluja, du willst DOSEN mitschleppen?! Auch ich stehe auf Gemüse. Aber auch das kann man in getrocknetem Zustand mitführen. Inzwischen haben sogar einige der großen Lebensmittelläden (beispielsweise EDEKA, REWE) da so einiges im Angebot. Tomaten, Zucchini, Auberginen, Paprika... Muss man alles nicht selber dörren wenn man nicht will. Und wenn es eh in der Sauce oder der Suppe landet ist wurscht ob das Zeug vorher frisch oder getrocknet war. Und Trockenobst, davon gibt es sooooo viel Auswahl...