CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

[hotdog]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Ich soll kein Feuer machen dürfen, weil ich Microorganismen töte...hab ich hier gelesen...

Ja, du kannst hier alles lesen. Dies ist ein Forum, in dem viele Leute viele Meinungen vertreten. Nur scheint dir nicht aufgefallen zu sein, dass nach einem solchen von dir zurecht kritisierten Statement 10 andere folgten, die genau dieses Statement zurecht rückten.

[Sarekmaniac]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Hallo Jack,

das war eine Antwort auf ein Zitat von dir, Du hast geschrieben:

entsprechend der eigenen Moralvorstellungen (LNT)

und damit jemandem, der sich mit LNT beschäftigt, unterstellt, bestimmte Moralvorstellungen (welche eigentlich?) zu haben, bzw. allen, die sich mit LNT beschäftigen, unterstellt, dieselben Moralvorstellungen (welche eigentlich?) zu haben.

Die Vorüberlegung beim Feuermachen ist für mich nicht "Du sollst nicht töten", sondern, dass auf einem Flecken, in dem durch Überhitzung die Mikroorganismen absterben, sehr lange nichts mehr wachsen wird. Ein Buddhist sieht das vielleicht anders.

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Ja, du kannst hier alles lesen. Dies ist ein Forum, in dem viele Leute viele Meinungen vertreten. Nur scheint dir nicht aufgefallen zu sein, dass nach einem solchen von dir zurecht kritisierten Statement 10 andere folgten, die genau dieses Statement zurecht rückten.

Ich mag mich mit Dir nicht streiten.
Was sagst Du zu meiner Idee?
Da ja kam ja bisher noch nichts.

Vermeidung ist nicht das Thema gewesen.
Es ging von Anfang an darum, wie man nun mal stattfindende Flugreisen in der Auswirkung kompensieren kann!

[Torres]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

- Ich dusche kalt (Warmwasser funktioniert bei uns leider kaum)
- Bin erst zwei mal in meinem Leben in Urlaub geflogen
- Koche frisch
- trenne meinen Müll
- bemühe mich so gut es geht, auf müllintensive Nahrung zu verzichten
- verzichte auf aggressive Putzmittel
- Fahre alle Strecken im Umkreis von 20 km mit dem Fahrrad (auch wenn ich mit dem Auto an einen Ort X gefahren bin: Das Fahrrad ist immer dabei)
- esse keinen Tunfisch, Scampis, Kabeljau, Rotbarsch

Aber:
- ICH BIN FLEISCHFRESSER. Ich kaufe gutes Fleisch. Regionales Fleisch. Aber Fleisch. Nur einmal zwei Monate ohne Fleisch versucht - danach ging es mir sowas von dreckig, ging gar nicht. Schoko, Gemüse, Obst - könnte ihr mir alles schenken. Ohne Fleisch werde ich zum Tier! Lieber Fisch stattdessen? Küstenbewohnern die Lebensgrundlage entziehen? Meere verseuchen? Zuchtfarmen unterstützen? Artenvielfalt reduzieren?
- Und motiviere in gewisser Weise andere Menschen, grundlos CO2 in die Luft zu jagen.

Und nun?

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Hallo Jack,

das war eine Antwort auf ein Zitat von dir, Du hast geschrieben:



Die Vorüberlegung beim Feuermachen ist für mich nicht "Du sollst nicht töten", sondern, dass auf einem Flecken, in dem durch Überhitzung die Mikroorganismen absterben, sehr lange nichts mehr wachsen wird. Ein Buddhist sieht das vielleicht anders.

Ich weiß was ich geschrieben habe! Danke!

LNT hat etwas mit Moral und Umweltbewusstsein zu tun.

Hast Du sonst noch was zur eigentlichen Idee, was weiterhelfen könnte?

[Sarekmaniac]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

ja hast Du meine Antwort denn nicht gelesen?

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

- Ich dusche kalt (Warmwasser funktioniert bei uns leider kaum)
- Bin erst zwei mal in meinem Leben in Urlaub geflogen
- Koche frisch
- trenne meinen Müll
- bemühe mich so gut es geht, auf müllintensive Nahrung zu verzichten
- verzichte auf aggressive Putzmittel
- Fahre alle Strecken im Umkreis von 20 km mit dem Fahrrad (auch wenn ich mit dem Auto an einen Ort X gefahren bin: Das Fahrrad ist immer dabei)
- esse keinen Tunfisch, Scampis, Kabeljau, Rotbarsch

Aber:
- ICH BIN FLEISCHFRESSER. Ich kaufe gutes Fleisch. Regionales Fleisch. Aber Fleisch. Nur einmal zwei Monate ohne Fleisch versucht - danach ging es mir sowas von dreckig, ging gar nicht. Schoko, Gemüse, Obst - könnte ihr mir alles schenken. Ohne Fleisch werde ich zum Tier! Lieber Fisch stattdessen? Küstenbewohnern die Lebensgrundlage entziehen? Meere verseuchen? Zuchtfarmen unterstützen? Artenvielfalt reduzieren?
- Und motiviere in gewisser Weise andere Menschen, grundlos CO2 in die Luft zu jagen.

Und nun?

Alles toll! Was ist mit der Reduktion der Flugreisenauswirkungen...da noch eine Idee?

[Goettergatte]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Soso. Im Darmentleerungsfaden, Errosionsfaden, Feuerfaden pickt man sich genau solche selektive "Selbstkasteiungen" raus und erhebt sie zum "Dogma".. Hier wiederum propagiert man das Gegenteil...

OT:
Dogmatisiert wurde garnichts!
Wer die diskussion als Dogmatismus empfindet hat eine krumme Warnehmung,
es wurden Techniken vorgestellt und diskutiert, diese Diskussion wurde von denen gestört, die nicht mit machen wollen,
sollche sollten lieber anderswo rumposten, aber nicht technische/konstruktive Diskussionen stören.

Das das Gegenteil propagiert wird, sehe ich hier nicht,
es gibt halt anders lautende Einzelmeinungen,
ich für mein Teil bin stets darin geübt, mein freizeitverhalten klimaneutraler zu gestalten.

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

ja hast Du meine Antwort denn nicht gelesen?

Doch, alles schön...ich bin nur auf Moral eingestiegen...

[hotdog]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Was sagst Du zu meiner Idee?

Deine Frage war:

Pro 1000 km Flug einen Monat kein Fleisch essen.
[...]
Was meint Ihr dazu?

Meine Antwort war: nicht fliegen und kein Fleisch essen. Von Kompensation halte ich nichts, bzw. ist für mich die einzig wahre Kompensation einer Flugreise der Verzicht auf die Flugreise an sich.

[fjellstorm]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

OT:

es wurden Techniken vorgestellt und diskutiert, diese Diskussion wurde von denen gestört, die nicht mit machen wollen,
sollche sollten lieber anderswo rumposten, aber nicht technische/konstruktive Diskussionen stören.

Das das Gegenteil propagiert wird, sehe ich hier nicht,
es gibt halt anders lautende Einzelmeinungen,
ich für mein Teil bin stets darin geübt, mein freizeitverhalten klimaneutraler zu gestalten.

Diese Einzelmeinugen gab es auch in den anderen Fäden. Sie wurden als "störend" empfunden (owohl sie auch als technisch angesehne werden können). Hier wurde eine Idee, über die man natürlicher Unterschiedlicher Meinung sein kann, von einem Mod mit "hähmischen" Unterton bedacht, das schert aber keinen- über ebenjehne Hähme mokiert man aber anderer Stelle..
possenhafter Knieschuss, Sorry..

[_Matthias_]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Alles toll! Was ist mit der Reduktion der Flugreisenauswirkungen...da noch eine Idee?

Die kompensiert sich doch von selbst. Wenn ich die ganze Strecke rennen müsste, dann würde durch meine erhöhte Atmungsaktivität auch viel mehr CO2 ausgestoßen, außerdem müsste ich raue Mengen Nahrung zu mir nehmen, die ja auch CO2 verursacht, nicht zu vergessen die ganzen Ausscheidungen auf dem Weg und abends wäre ich so kaputt, dass ich ein Feuer bräuchte um mich warm zu halten. Also alles in allem, denke ich, mit dem Flugzeug, das ist schon die bessere Wahl, geht auch schneller.

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Deine Frage war:

Meine Antwort war: nicht fliegen und kein Fleisch essen. Von Kompensation halte ich nichts, bzw. ist für mich die einzig wahre Kompensation einer Flugreise der Verzicht auf die Flugreise an sich.

Ich weiß nicht ob Du dann beim Thema bis.
Es geht ja hier darum, wie man die ohnehin stattfindenden Flüge kompensieren kann.
Wenn Verzicht nicht das Thema hier is...frage ich nach Deinem inhaltlichen Beitrag.

Gern können wir auch eine Diskussionsreihe aufmachen: wie komme ich ohne Flugzeug nach....z.B. Bowron lakes, deine Kanadatour? Die Reisebeschreibung fand ich toll...wie bist Du da ohne Flug hingekommen?

[Goettergatte]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Diese Einzelmeinugen gab es auch in den anderen Fäden. Sie wurden als "störend" empfunden (owohl sie auch als technisch angesehne werden können). Hier wurde eine Idee, über die man natürlicher Unterschiedlicher Meinung sein kann, von einem Mod mit "hähmischen" Unterton bedacht, das schert aber keinen- über ebenjehne Hähme mokiert man aber anderer Stelle..
possenhafter Knieschuss, Sorry..

Post 7?
Da finde ich keine Häme, es ist die private Meinung eines Mitarbeiters, welcher auch nichts weiter als ein User dieses Forums ist.
Ich schätze ihn so ein, das er sein Leben ebenfalls klimaneutral gestalten versucht, in seinem Rahmen.

Der Post beinhaltet lediglich die Aussage, daß man sich nicht kasteien solle, um Klimaneutral zu leben und zu reisen.
Denn zunächst fliegt das Flugzeug auch ohne Dich ab.

[Torres]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Zitat fjellstorm
Hier wurde eine Idee, über die man natürlicher Unterschiedlicher Meinung sein kann, von einem Mod mit "hähmischen" Unterton bedacht, das schert aber keinen- über ebenjehne Hähme mokiert man aber anderer Stelle..
possenhafter Knieschuss, Sorry..

Ich verstehe nicht, was Du hier mit Häme meinst. Ich fand den Beitrag sehr sachlich.

Tatsächlich sind die weltwirtschaftlichen Zusammenhänge unglaublich komplex.
- Wir fliegen alle nicht mehr in Urlaub, weil wir Fleisch essen wollen. Und dann? Das hat wirtschaftliche Auswirkungen: Arbeitsplätze, Tourismusbranche etc.
- Wir essen alle kein Fleisch mehr. Und dann? Wirtschafltiche Auswirkungen, Auswirkungen auf die Landwirtschaft, auf Flora und Fauna, die Gastronomie, eventuell illegaler Fleischkonsum (Mafia) etc.

Wir leben heute nunmal nicht mehr in einem kleinen individuellen, umgrenzten regionalen Raum, sondern in einer global vernetzten Welt. Jedes Rädchen, das neu geschchraubt wird, hat Auswirkungen von ungeheuren Ausmaßen. Das darf man doch schreiben, oder?

[Sarekmaniac]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Also Jack hat gefragt:

Was meint Ihr dazu?

Er hat nicht geschrieben, dass nur die was schreiben sollen, die seine Idee gut finden.

[kaltduscher]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Was soll die ganze CO2 Verarscherei !!

In Deutschland werden ich noch Chinesische Solarzellen verkauft die mit Strom auch Kohlekraftwerken hergestellet werden ud das nennt man dann Umweltschutz weil der Dreck ja woanders ist

Es gibt Menschen in hier die ihr Haus isolieren obwohl wir doch eine Klimaerwährmung haben,irgendwann muß das ganze Isoliermaterial auch wieder teuer als Sondermüll entsorgt werden.

Ehemals Grüne Politiker J.F. machen heuten den Hampelmann bei BMW das die ihre Dreckschleuder von X-Modellen besser verkaufen können seit der Politiker da ist um 150% .

[hotdog]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Gern können wir auch eine Diskussionsreihe aufmachen: wie komme ich ohne Flugzeug nach....z.B. Bowron lakes, deine Kanadatour? Die Reisebeschreibung fand ich toll...wie bist Du da ohne Flug hingekommen?

Ich bin geflogen und ich esse Fleisch. Mir würde nicht einfallen, das Eine gegen das Andere aufzurechnen.

Nochmal: Deine Frage war "Was meint ihr dazu?" nicht "Was ist euer Beitrag?"

Mehr habe ich zu dem Thema nicht zu sagen. Sorry.

[Jack68]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Ich fand den Beitrag sehr sachlich

...ich fand ihn interessant. Ohne auf das eigentliche Thema einzugehen, wird eine Idee als naiv bezeichnet.

Was ist kompliziert? Wenn ich fliege, verbrauche ich Rohstoffe und erzeuge Abfälle. Idee: ich reduziere meinen Fleischverbrauch auf Null für eine gewisse Zeitbals Ausgleich.

Was ist jetzt dem Moderator zu komplex? Er ist gern Fleisch wie ich und will meine Idee für sich nicht umsetzen. Hab ich kein Problem mit.

"Generell tendenziell ökologisch", was ist das? Ist das eine Phrase?

Wo war in meinen Vorschlag das Dogma?

Das Beispiel hatte keine Verbindung mit meinem Vorschlag.



Es geht auch nicht um weniger fliegen (was eine Möglichkeit für Umweltschutz wäre) hier, sondern um Wiedergutmachung.

Aber auch der sachliche Beitrag hilft, Menschen und ihre Fähigkeiten und Meinungen kennenzulernen. Danke!

[fjellstorm]

AW: CO2-Kompensation durch Fleischverzicht

Denn zunächst fliegt das Flugzeug auch ohne Dich ab.

Was ist das denn bitte für eine Argumentation?

Und wegen "Hähme": Ich empfand Homers Formulierung als Hähme, genauso wie du dich an dem harmlosen Begriff "Gutmensch" störst.