Herstellung von Kochgeschirr

[lupold]

der wärmeausdehnungskoeffizient von titan ist der geringste. dann kommt der von niro (ca. doppelt so groß) und der von alu hat noch mal 50% mehr als der vom niro. das muß die konstruktion "verdauen".

angenommen die titan hülle wiegt 50 g, dann wäre zu schauen wieviel brennstoff ich einspare und bei welcher tourenlänge sich das lohnt.
im winter ist die wasserschmelzerei ja schon ein thema.

einen duossaltopf mit einem titantopf zu ummanteln wäre ja eher eine kombination als eine modifikation.

[flying-man]

also ein schwimmend gelagertes system ist absoluter schwachhsinn - schon mal nen verbeulten topf auf der ceranplatte stehen haben? super wäremtransport, super lange kochzeit....

das einzige was demnach sinn mancht it eine gute verbindung....

ein system was sinn machen würde wäre folgendes: titantopf (dünn, leicht) mit nem beschichtetem sndwich boden (guter wärmetransport - wer schon mal auf nem titantopf gekocht hat kenn die problematik...) mit ner wärmeschutzhülle aus neo oder so...

vielleicht am boden noch ein wärmetauschersystem (ähnlich wie msr).

der aufwand ist aber viel zu gross/teuer. ich glaube nicht dass sich das lohnt. nen mehrschicht laminat macht dann alles nur noch schwerer und teurer und komplizierter...

flying-man

[Thomas]

Nimmst Du einen Cerankocher mit auf Tour? :wink:

[Saloon12yrd]

Mal dumpf in den Raum gefragt, was soll bei der ganzen "Forscherei" denn rauskommen? 20 Sekunden weniger Kochzeit? 5% niedrigerer Treibstoffverbrauch?

Allem Hang zur Tüftelei zum trotz, da kann man IMO (!) sinnvoller sparen.

- Wer im Urlaub nicht die Zeit hat aufs Essen zu warten hat irgendwas falsch gemacht.
- Effiziente Kochsysteme sind sinnvoll, aber irgendwo hörts auf.
- Angebranntes Essen läßt sich sehr einfach vermeiden, auch auf dem billigsten Alutopf.

Aber macht ihr nur, ich bin aufs letztendliche Ergebnis sehr gespannt. Insb. auf: Gewicht, Preis, Langzeittests.

So, das mußte ich mal loswerden ;)
Sal-

[Nicht übertreiben]

Hast schon recht, man muss immer den Zeit/Kosten/Nutzen-Aufwand betrachten. Aber so theoretische Diskussionen sind doch immer ganz nett, a) lernt man dazu b) kommen dabei manchmal ganz interessante Ideen zustande - dein Dosenkocher dürfte ja auch in einer ähnlichen Weise entstanden sein, oder? :wink:

Ansonsten hast Du aber recht, dem Projekt "Töpfe selberbauen" räume ich auch keine große Zukunft ein und ich werde weiter bei meinem verbeulten Edelstahltopfset bleiben

Gruss
Thorben

[flying-man]

@thomas

nö aber das ronzip eines schwimmend gelagerten inneren topfes ist doch das selbe - solbald du keine gute auflage hast (ob das der verbeulte topf auf der ceranplatte ist ODER die edelstahl lage mit ner luftblase auf der alu lage) ist der effekt der selbe - luft ist luft und leitet nun mal die wärme nicht besonders gut.

flying-man

[Thomas]

Achso, dann habe ichs wohl falsch verstanden.

Ja, so rum wird ein Schuh draus.

:wink:

Vielleicht kann man den Topf ja auch versiegeln und die Zwischenräume mit elastischer Wärmeleitpaste füllen.

[AskeT]

Mal in den Raum stelle:

Topfmäßig schon nahe am Optimum

Und der passende Kocher dazu...

Gruß
AskeT

[Saloon12yrd]

Hast schon recht, man muss immer den Zeit/Kosten/Nutzen-Aufwand betrachten. Aber so theoretische Diskussionen sind doch immer ganz nett, a) lernt man dazu b) kommen dabei manchmal ganz interessante Ideen zustande - dein Dosenkocher dürfte ja auch in einer ähnlichen Weise entstanden sein, oder? :wink:

Klar, ich hatte auch nicht vor Euch in irgend einer Weise zu bremsen. Und um Deine Frage zu beantworten: Der Dosenkocher ist nicht ganz so entstanden aber die wochenlangen Tests zur Effizienzsteigerung ist durchaus mit dem hier vergleichbar. Wohl auch was die Sinnhaftigkeit angeht ;).

@Asket: Wow, ich hab gerade meinen neuen Topf gefunden. Allerdings die 3-cup Version von dem was Du verlinkt hast. Der Topfboden hat eine größere Fläche -> mehr Effizienz und der Preis ist unschlagbar. Womit wir wieder beim Thema wären

Sal-

[derMac]

Der ideale Irgendwas-Erhitzer ist so konstruiert das sämtliche vom Brenner erzeugte Wärme solange am Topf vorbeigeführt wird bis sich sich abgekühlt hat. In alle Richtungen die nicht der Erwärmung dienen ist die Konstruktion isoliert. Das Wärmeübertragungsmedium hat ideale Wärmeleiteigenschaften. Bei Woick gabs/gibts? son Teil mit nem schlotartigen Loch in der Mitte zur Wärmeabfuhr.

Alles was vom oben genannten abweicht sind Kompromisse. Es muss jetzt nur noch geklärt werde, welches der beste Kompromiss ist. Da werden verschiedene Leute aber verschiedene Vorstellungen haben.

Ich geht jetzt erst mal Essen (in großen schweren idealen Töpfen gekocht :wink: )
Mac

[Thomas]

Bei Woick gabs/gibts? son Teil mit nem schlotartigen Loch in der Mitte zur Wärmeabfuhr.

Das Umrühren dürfte zwar ziemlich schwer werden und an die Reinigung möchte ich gleich gar nicht denken müssen, aber wenn es nur darum ginge, Wasser zum Kochen zu bringen, wäre so eine Topfform wahrscheinlich ideal:

[derMac]

Genau, und das mit dem Umrühren wäre der 1. fällige Kompromiss.

Mac

[Thomas]

Wobei es ja auch Teekessel gibt, in denen wahrscheinlich niemand Suppe kocht.
Bleibt das Problem der Reinigung. Sowohl von innen als auch von außen (Ruß in den Luftkanälen) ein zum Verzweifeln aufwändiges Unterfangen.

[Nicht übertreiben]

Ein Topf ist imo ein zum Kochen geeignetes Gefäß, was ihr da skizziert ist ein Wärmetauscher

Für einen Teekessel wäre so eine Form aber gar nicht so übel :wink:

[derMac]

Mit nur einem Loch in der Mitte könnte man auch noch bedingt kochen. Die Mongolen nennen sowas Feuertopf.

Ansonsten ist die klassische Variante normaler Top, Windschutz der die Wärme außen am Topf langführt und isolierender Deckel auch ziemlich gut und kaum verbesserbar. Isolierte Topfwände bringen glaub ich nichts. Diskutieren kann man nun noch Material und Form/Größe des Topfes. Mein Vorschlag steht weiter oben.

Mac

[AskeT]

@Asket: Wow, ich hab gerade meinen neuen Topf gefunden. ...der Preis ist unschlagbar.

Das Problem ist, das ich nicht herausbekomme, wie hoch die Versand und Abwicklungkosten sind. Die $ 4.95 sind sicher für den US-Markt gerechnet. Ich hätte sonst bereits Topf 3cup (hartanodisiert), Brenner und Cozy bestellt...

Gruß
AskeT

[Saloon12yrd]

@Asket: Falls Du's rauskriegst schreib mir ne PN, ich würd ggf. was mitbestellen.

Thx,
Sal-

[david0815]

Ich hätte auch Interesse was mitzubestellen!

mfg

David

[Jens]

Hm... Kochgeschirr... eigentlich habe ich alles was mein Herz begehrt.
Was ich aber interessant fände, wäre eine Trinkflasche, die so gebaut ist, das man sie auf den Kocher stellen kann und damit auch als Teekessel verwendet werden kann. Fassungsvermögen vielleicht ein Liter...



Innen eine Antihaftbeschichtung, damit auch saure Getränke transportiert werden können und die Kanne leicht sauber zu machen ist, ein Klappgriff oben drauf, ein Schraubverschluß aus Kunststoff... Die Öffnung müßte so groß sein, dass man da bequem einen Teebeutel oder gar ein Tee-Ei hineinbekommt. Wäre von der Form her dann ähnlich wie diese runden "Westernfeldflaschen"...
Watt meint ihr?

So grübelnd - Jens

[AskeT]

@sal, @david0815:
Ich habe die Firma betreffs der Kosten mal angemailt. Bin gespann, ob die Antworten.


@Jens: Das Teil Das sieht aus wie diese uralten Wärmflaschen. Mit Glück findest Du so etwas auf dem Flohmarkt. Allerdings ohne Antihaftbeschichtung.


Gruß
AskeT