Laberthread Alpin

[Vegareve]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Auch fast alle DAV-Hütten müssen wahrscheinlich von den jeweiligen Sektionen subventioniert werden

Das ist auch der Sinn der Sache (= des Alpenvereins). Hat man keins, wie in Rumänien, wo praktisch inexistent, leben die Wirte nur von der Wirtschaftlichkeit und dann geben bei uns viele auf, ergo, Hütten zu.

[sudobringbeer]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Auch fast alle DAV-Hütten müssen wahrscheinlich von den jeweiligen Sektionen subventioniert werden, alleine schon wegen Unterhaltungsmaßnahmen. Zumindest ist das bei den Hütten unserer Sektion so. Ein guter Teil der Mitgliederbeiträge fließt da rein. Ich finde das aber schon OK so, wenn die Mitglieder eines Alpenvereins so einen Teil der alpinen Infrastruktur mitfinanziert.

Ich meinte damit nur, dass schon ordentlich drauf gezahlt wird und dass auch irgendwann mal gut ist.

[deralpinkletterer]

AW: Laberthread Alpin

An Vegareve:

Und? Was ist daran so schlimm?
Hörst Du dann mit dem Bergsport auf?
Oder ärgert es dich nur, dass es anstrengender ist und man weniger Touren in seinem Leben abknipsen kann?
Grigri und Hütten. Braucht kein Bergsteiger. By fair meanz. Wie de Klowatsch, bei seiner redbull Besteigung.

[Galadriel]

AW: Laberthread Alpin

An Vegareve:

Und? Was ist daran so schlimm?
Hörst Du dann mit dem Bergsport auf?
Oder ärgert es dich nur, dass es anstrengender ist und man weniger Touren in seinem Leben abknipsen kann?
Grigri und Hütten. Braucht kein Bergsteiger. By fair meanz. Wie de Klowatsch, bei seiner redbull Besteigung.

Für eine mehrtägige Wintertour ist es schon wichtig zu wissen, ob eine Hütte offen oder zu ist. Bei unserer Wintertour in Rumänien fand ich es schon schwierig, dass man das nicht wußte und es auch vorher nicht zu erfahren war.

[Vegareve]

AW: Laberthread Alpin

Die Leute, die in Bergregionen wohnen, sind wirtschaftlich durchaus auf Touristen angewiesen. Ausserdem gehört zu einer Hütte auch der Unterhalt des Zugstiegweges. Absolut weglos durch den Wald ist weder problemlos möglich, noch ökologisch sinnvoll. Dazu die Müllproblematik etc.

Aber Du kannst gern 150 Jahre Alpingeschichte zurück drehen wollen.

[opa]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Nur falls Dir nicht bekannt ist: der Alpinclub verdient am Übernachtungspreis, der Wirt an allem anderen (Essen, Getränke). Das eine hat also mit dem anderen nichts zu tun.

ist das auch in CH so? in A und D nach meinem kenntnisstand schon. da sind die hütttenwirte pächter. letzhin habe ich gehört, das wäre beim SAC anders, da wären die hüttenwirte angestellt und hätten festgehalt. kam irgendwie im hallenbistro auf, als mir von sektions-insidern die rentabilität (besser: nicht-rentabilität) der sektionseigenen hütten erklärt wurde. hatte den eindruck, die leute hätten sich mit dem thema beschäftigt, aber genaueres weiß ich nicht.

[deralpinkletterer]

AW: Laberthread Alpin

Aber Du kannst gern 150 Jahre Alpingeschichte zurück drehen wollen.

Never. Ist mein persònlicher Beitrag zum Ökowahn. Dafür kauf ich ja auch Billigfleisch aus'm Discouunter

[Vegareve]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

ist das auch in CH so? in A und D nach meinem kenntnisstand schon. da sind die hütttenwirte pächter. letzhin habe ich gehört, das wäre beim SAC anders, da wären die hüttenwirte angestellt und hätten festgehalt. kam irgendwie im hallenbistro auf, als mir von sektions-insidern die rentabilität (besser: nicht-rentabilität) der sektionseigenen hütten erklärt wurde. hatte den eindruck, die leute hätten sich mit dem thema beschäftigt, aber genaueres weiß ich nicht.

Merkblatt Hüttenwartstellen:

Hüttenwarte sind heutzutage in den meisten Fällen Pächter der Hütte und damit selbständige
Unternehmer.[....]Für die Uebernahme einer SAC-Hütte ist in den meisten Fällen ein Besuch des Hüttenwartskurses
(s.unten) Voraussetzung.[...]Ob man von der Arbeit als Hüttenwart allein leben kann, hängt von zahlreichen Faktoren ab:
Einzelhüttenwart/Paar/Familie, Frequenzen, Lage und Marktsituation, Gäste-Mix, Saison&Wetter,
Personalkosten, eigenes Kostenmanagement, eigene Ansprüche…

[Flachlandtiroler]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

ist das auch in CH so?

Lies den Text von Sudo.

hier ein guter Artikel über die Getränkepreise und die ewige Diskussion "Trinkwasser"
https://www.migrosmagazin.ch/sac-luxus-im-hochgebirge

ich empfehle dir den von mir verlinkten Artikel zu lesen. Denke der erklärt vieles.

Ausführung!

[Linard]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

...

hier ein guter Artikel über die Getränkepreise und die ewige Diskussion "Trinkwasser"
https://www.migrosmagazin.ch/sac-luxus-im-hochgebirge

"Lediglich zehn der 152 Betriebe würden Gewinne erzielen – der grosse Rest sei auf Mitgliederbeiträge, Fronarbeit und Spenden angewiesen, sagt Bruno Lüthi."

Wirklich ein guter Artikel; danke fürs Reinstellen.

Das ewige Gejammer betreffend teuren SAC Hütten geht mir auf den Sack, auch wenn ich mir natürlich bewusst bin dass es für Berggänger aus Ländern mit tieferem Lohnniveau unangenehm sein kann.
Wenn ich aber zum Beispiel nach Norwegen oder New York reisen würde, wäre es mir ja auch von vorherein klar, dass es teurer ist als bei mir zuhause (in der ländlichen Schweiz).

[Flachlandtiroler]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Das ewige Gejammer betreffend teuren SAC Hütten geht mir auf den Sack

Verständlich, aber undifferenziert.
Ich schreib's nochmal: Die Pension ist zwar nominell teurer, aber preis-leistungsmäßig absolut konkurrenzfähig. Durfte ich letztens noch auf einer hochgelobten Tiroler Hütte mit quasi Talanschluß feststellen. Essen Glückssache, Portionen ohne Nachschlag
Preise für abgefüllte Getränke, aus dem Tal hochgekarrt werden müssen sind absolut die richtige Schraube, zum dem Pächter das Auskommen zu bescheren.
Übernachtung ist deutlich teurer als im Rest der Alpen, Jugend mal ausgenommen. Das ist aber idR der kleinste Teil der Kosten.
Und ob's dann warme Duschen um fünf Euro gibt, mei...

Mitunter richtig krass langen in .ch mitunter die privaten Hütten zu, in dem Zusammenhang besser Berghotels genannt. Gibt es anderswo kaum, weil da die Tourengebiete flächendeckend von den Alpenvereinen mit Hütten überzogen worden sind.

[Vegareve]

AW: Laberthread Alpin

Jap, Taschachhaus Winterraum war genau halb so teuer wie Berthol Winterraum (Westschweiz). Ist halt so, ich kann damit leben. Das einzige, was mir persönlich zu teuer ist, ist die SAC-Mitgliedschaft, vor allem ohne Bergversicherung. Weswegen ich auch nicht drin bin.

[Con]

AW: Laberthread Alpin

Schweiz ist schon krass, wir haben am Wochenende Bekannte dort besucht, wenn man da die Preislisten der Restaurants und die Angebote der Immobilienmakler studiert bekommt man tendenziell einen leichten Schock ...
Zum durchschnittlichen Einkommensniveau der Schweizer passt es dann vermutlich wieder.

Andererseits, die Wohnungspreise in München dürften auf ähnlichem Niveau liegen ...

Zum Trost, Norwegen soll noch deutlich teurer sein ...

[surferin]

AW: Laberthread Alpin

Jap, Taschachhaus Winterraum war genau halb so teuer wie Berthol Winterraum (Westschweiz). Ist halt so, ich kann damit leben. Das einzige, was mir persönlich zu teuer ist, ist die SAC-Mitgliedschaft, vor allem ohne Bergversicherung. Weswegen ich auch nicht drin bin.

120 CHF/Jahr sind dir zu teuer? Das finde ich nun wieder ein wenig seltsam.

[nunatak]

AW: Laberthread Alpin

Schweiz ist schon krass, wir haben am Wochenende Bekannte dort besucht, wenn man da die Preislisten der Restaurants und die Angebote der Immobilienmakler studiert bekommt man tendenziell einen leichten Schock ...
Zum durchschnittlichen Einkommensniveau der Schweizer passt es dann vermutlich wieder.

Andererseits, die Wohnungspreise in München dürften auf ähnlichem Niveau liegen ...

Zum Trost, Norwegen soll noch deutlich teurer sein ...

Ich mach´s einfach von der Tour abhängig. Für eine richtig gute Tour, z.B. einen Viertausender und wenn es nicht easy mit Biwakübernachtung oder eine unbewirtschaftete Hütte geht, gehe ich in eine SAC-Hütte. Schöne Berge gibt´s aber auch z.B. in Österreich. Hüttenübernachtungen mache ich inzwischen meist nur noch in ÖAV/DAV-Hütten.

[surferin]

AW: Aktuelle Pressemeldung Klettern

Wirklich ein guter Artikel; danke fürs Reinstellen.

Das ewige Gejammer betreffend teuren SAC Hütten geht mir auf den Sack, auch wenn ich mir natürlich bewusst bin dass es für Berggänger aus Ländern mit tieferem Lohnniveau unangenehm sein kann.
Wenn ich aber zum Beispiel nach Norwegen oder New York reisen würde, wäre es mir ja auch von vorherein klar, dass es teurer ist als bei mir zuhause (in der ländlichen Schweiz).

Ist es aber nicht In New York hab ich viel günstiger gegessen als hier... und deutlich besser dazu. In Norwegen waren die Preise auf ähnlichem Niveau.
Ok, nach Wohnungen hab ich da jetzt nicht geschaut, das mag sein, dass die mehr kosten.

[Vegareve]

AW: Laberthread Alpin

OT: Norwegen ist teurer, definitiv. Lasst uns bitte nicht vergessen, dass wir hier im Alpinforum sind. Irgendwelche billige Ami-Buden sind eher OT .

[nunatak]

AW: Schuhe testen

vergleichbares ist mir mit den joggern nur mal im abstieg von der tofana passiert -

ui, da hast du ganz schön glück gehabt am Mirroir d´Argentiere ! so ich mich erinnere, ist der abstiegsweg stellenweise fast ein bisschen luftig. welche tour hat dich dort bewogen, den geliebten granit zu verlassen?

Das war wirklich sehr seltsam und wie manchmal, wenn einem Mist passiert, fast schon magisch. Auf dem feuchten Schieferband hat´s mich ohne jede Vorankündigung reibungsfrei runtergepustet, ohne vorheriges Rumeiern, anrutschen etc. War wie ein Fußfeger beim Judo. Realisiert habe ich den Sturz erst ein paar Meter drunter, zum Glück war das im Gras und nicht mehr ganz so steil. Ist aber tatsächlich insgesamt nicht ganz ohne der Abstieg, v.a. auch unten im Erlengebüsch, wenn man bei regen auf dem feuchten Schlammboden abrutscht.

Wir waren in der Papageno (eine Stelle 6a), fand ich eigentlich ganz schön, v.a. das Gefühl in dieser riesigen Kalkplatte zu sein. Platte passt mir eh gut, da darf es schon auch mal Kalk sein. Inzwischen gibt´s wenn ich mich richtig erinnere im neuen Plaisir West eine neue Tour in der Nähe mit Rissen, Kaminen etc. Ist lang und sieht gut aus

Das mit deinen 30 h auf Tour ist auch nicht schlecht. War das Band noch vor dem Einstieg?

[opa]

AW: Schuhe testen

Wir waren in der Papageno (eine Stelle 6a), fand ich eigentlich ganz schön, v.a. das Gefühl in dieser riesigen Kalkplatte zu sein. Platte passt mir eh gut, da darf es schon auch mal Kalk sein. Inzwischen gibt´s wenn ich mich richtig erinnere im neuen Plaisir West eine neue Tour in der Nähe mit Rissen, Kaminen etc. Ist lang und sieht gut aus

Das mit deinen 30 h auf Tour ist auch nicht schlecht. War das Band noch vor dem Einstieg?

band war der einstieg. war nach dem motto, man muss sich nur blöde genug anstellen bwz. wenn plastikheinis losgelassen, dann kann man sogar in sanften, den alpen vorgelagertern hügelketten alpine abenteuer erleben.

war am tellistock. die tour ist uns seinerzeit eigentlich fast bis zum schluss richtig gut reingelaufen. dank triefender nässe haben dann aber diese dämlichen 5er ausstiegsrisse alle unsere versuche erfolgreich abgewehrt.

damals war die tour noch nicht saniert. in der folge kam es dann zu einer abseilstelle, da gruselt es mich heute noch ein bisschen, wenn ich mich erinnere. habe als erster abgeseilt und kann mich noch erinnern, zu beginn aus den augenwinkeln mitbekommen zu haben, wie der seilpartner seine selbstsicherung lieber wieder ausgehängt hat. weiter unten konnten wir dann eine benachbarte bohrhakentour zum abseilen verwenden, aber da war das megagewitter auch schon da und dann zieht sich halt alles ein bisschen, mit abseilstellen suchen und so. bis zum einstieg haben wir es gerade noch geschafft, das sind aber so vorgelagerte grasbänder, von denen wir im dunklen nicht mehr runtergefunden haben...

mirroir de argentine fand ich schon auch sehr schön. haben da zwei leichte, schöne touren gemacht irgendwas mit "Y" und die andere könnte sogar die papageno gewesen sein. kurze 6a-stelle und der rest so im 4er,5er-gelände entlang eines rissystems, das durch die kalkplatte zieht?

[nunatak]

AW: Schuhe testen

damals war die tour noch nicht saniert. in der folge kam es dann zu einer abseilstelle, da gruselt es mich heute noch ein bisschen, wenn ich mich erinnere. habe als erster abgeseilt und kann mich noch erinnern, zu beginn aus den augenwinkeln mitbekommen zu haben, wie der seilpartner seine selbstsicherung lieber wieder ausgehängt hat. weiter unten konnten wir dann eine benachbarte bohrhakentour zum abseilen verwenden, aber da war das megagewitter auch schon da und dann zieht sich halt alles ein bisschen, mit abseilstellen suchen und so. bis zum einstieg haben wir es gerade noch geschafft, das sind aber so vorgelagerte grasbänder, von denen wir im dunklen nicht mehr runtergefunden haben...

mirroir de argentine fand ich schon auch sehr schön. haben da zwei leichte, schöne touren gemacht irgendwas mit "Y" und die andere könnte sogar die papageno gewesen sein. kurze 6a-stelle und der rest so im 4er,5er-gelände entlang eines rissystems, das durch die kalkplatte zieht?

Je weniger Bohrhaken und gute Abseilstellen, desto bandschläfriger, dachte ich mir gleich, dass es so was war.

Hübsches Wändchen, dieser Kalkspiegel, und gar nicht so klein. Wäre es etwas flacher könnte VW alle seine aus dem Verkehr gezogenen Diesel-PKW drauf abstellen, so nur die SUV´s

Unsere damaligen Hammerleistungen werden nur minimal relativiert dadurch, dass die Remy-Brüder ihren 94-jährigen Papa da hochgeschickt haben. Schönes Video, aber unbedingt auch mal die Schuhe anschauen, um im Thema zu bleiben https://www.youtube.com/watch?v=NUJnZeCc7Hw

In 45 Jahren werden die kleinen Remys uns wahrscheinlich da auch nochmal hochcoachen, hoffe ich doch zumindest mal. Schön wär´s jedenfalls schon, in dem Alter noch was reißen zu können .