Kochsystem für zwei = 118g

[DREIPASS]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

28g Brennstoff für 900ml.

Mein Gaskocher ist ca. 50g schwerer als Dein System ohne Topf und braucht 12g Brennstoff für 900ml. Wenn ich pro Tag 2 mal Koche spare ich pro Tag 32g Brennstoff.
Warum also nen Dosenkocher nehmen und nicht einfach nen Gaskocher? Auf ner langen Tour könnte ich sogar nen "richtigen" Topf mit Wärmetauscher mitnehmen und noch weiter sparen...

Hmmm. Grundsätzlich hast Du wohl Recht.
Der Brennwert und die Effizienz sind bei Gas besser.

Und ab einer gewissen Tourlänge rentiert sich Spiritus
nicht mehr wirklich. Aber wir nehmen meistens nur Brennstoff und
Nahrungsmittel für 6-7 Tage mit. Sind wir länger Unterwegs, so
schicken wir immer Brennstoff und Nahrungsmittel vor. Das hat
bisher immer gut geklappt und unser Startgewicht liegt selten
über 6kg.




Eigentlich kannst Du ja nur den Pepsistove
und den Spiritusbehälter gegenrechen:

Für eine 6 Tage wären das:
06g Pepsistove
12g Caprisonnenverpackung 350ml ( Reicht für ~ 6 Tage)
___
18g Bleibendes Gewicht

+

~45g Spiritus/ Tag x 6Tage =288g
(1400ml Tagesbedarf, wobei davon 600ml nicht kochen müssen)

Startgewicht für 6 Tage liegt somit bei ~288g
und reduziert sich täglich um 45g.

Wieviel wiegt dein Gaskocher + Kartusche (leer z.B. 125g)?
Und wieviel Brennstoff brauchst Du für 8400ml?

Also wie hoch wäre dein Startgewicht unter diesen Bedingungen?

Und ab wann wären wir dann leichter unterwegs?

Das soll jetzt auch nur ein netter und interessanter Vergleich werden.
Ich mag Spiritus und Du Gas. Jeder wie er halt mag. Und das ist auch
gut so.

Beste Grüße

[Dani]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

...

Ich mag Spiritus und Du Gas. Jeder wie er halt mag. Und das ist auch
gut so.

...

das ist jetzt aber nicht gerade der UL-approach!!!

[willo]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Für 8400ml brauche ich fast genau ne 125g Kartusche die 220g wiegt. Der Kocher wiegt 70g. Somit komme ich auf 290g, hab aber noch etwas Gas über und koche schneller.

Ich bin bei der Wahl des Brennstoffes völlig leidenschaftslos und kein ausgemachter Fan von Gaskochern. Ich nehme das was leichter/komfortabler ist.

Bei 'ner 6Tages-Tour wäre das Gewicht beider Systeme gleich, also würde ich Gas wegen der schnelleren Kochzeit nehmen. Bei ner kürzeren Tour den Dosenkocher.

[DREIPASS]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Für 8400ml brauche ich fast genau ne 125g Kartusche die 220g wiegt. Der Kocher wiegt 70g. Somit komme ich auf 290g, hab aber noch etwas Gas über und koche schneller.

Ich bin bei der Wahl des Brennstoffes völlig leidenschaftslos und kein ausgemachter Fan von Gaskochern. Ich nehme das was leichter/komfortabler ist.

Bei 'ner 6Tages-Tour wäre das Gewicht beider Systeme gleich, also würde ich Gas wegen der schnelleren Kochzeit nehmen. Bei ner kürzeren Tour den Dosenkocher.

Interessant!

Aber genau hier sehe ich zumindest für mich den Vorteil.
Wir reduzieren viel schneller mittels Brennstoffverbrauch unser
Gewicht und stehen nach 6 Tagen nur noch mit 18g da.

Du allerdings noch mit ner leeren Kartusche und deinem Brenner.

Nach deiner Aussage müssten das dann 165g sein.

Und ich hab es zwar noch nicht ausprobiert, aber ich könnte mir vorstellen,
dass ein Gaskocher mit seiner Leistung die Dose eventuell erledigen würde.

Grüße

[mastersergeant]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

@Willo: Leider falsch, da sich das Gewicht mit Spiritus schneller reduziert.

Mit dem Mittelwert über die Tour gerechnet ist erst ab ca. 10 Tagen Gas im Vorteil

Gruß Stef

Oh mist war zu langsam

[SXHC]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Und ich hab es zwar noch nicht ausprobiert, aber ich könnte mir vorstellen,
dass ein Gaskocher mit seiner Leistung die Dose eventuell erledigen würde.

Grüße

Wenn die erste Palette mit 200.000 Stk. da ist, probiere ich das gern für dich aus...

[santalaus]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Mmm, ich müsste mir das mal genauer ansehen, aber 200.000 auf einer palette.

Ich frage da mal nach ;) Da steht genug von dem Zeug rum, was es so an Getränkedosen in D gibt.

Auch wg dem Beschaffen aus Richtung Osten frage ich dann mal, aber erst nächste Woche.

Nico

[Harry]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Schon wieder Grabenkriege.
Gas versus Spiritus.
Hier gehts um MYOG Spiritus Cone.

200.000 ist ja nur die Abnahmemenge von den Rohdosen direkt beim deutschen Hersteller.

Die paar 1 L Bierdosen aus dem russischem Raum müssten wohl geschmuggelt werden oder verzollen.

[mastersergeant]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Wieso Rohdosen ????

Ich will volle, die ich dann leere !!!

Dann funzts beim Basteln richtig gut

[j.c.locomote]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Schickes System, Dreipass

Aber schlagen die Flammen aus dem Dosenkocher nicht über den Boden der Dose hinaus? Wenn ja wäre das ja ziemlich ineffektiv, bin aber mit meinem MYOG-Wärmetauscher-Prinzip auch nicht soo viel effektiver.
Ich habe ganz vergessen, euch das Teil auf dem Forumscamp zu zeigen, ist aber mit knapp 100gr wahrscheinlich eh uninteressant für euch

Sollten die Flammen über den Boden hinausschlagen, schreib mir mal ne PM, ich baue morgen/übermorgen mal wieder ein paar Dosenkocher, vielleicht könnte ich mal was basteln ...

OT: Hast du meine PM nach dem Forumscamp bekommen?

[hrXXL]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

ist doch so gesehen nicht so schlimm, wenn die flammen um den boden noch rumschlagen. In dem cone oben staut sich doch dann etwas die hitze und so ist es wieder effektiver

[j.c.locomote]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

ist doch so gesehen nicht so schlimm, wenn die flammen um den boden noch rumschlagen. In dem cone oben staut sich doch dann etwas die hitze und so ist es wieder effektiver

Der Cone speichert aber nicht nur die Hitze und gibt sie an den Topf weiter, sondern heizt sich auf und gibt diese Wärme dann auch logischerweise an die Luft drumherum ab.
Diese nach innen gewölbten Böden, auch bei Heinecken-Cans, eignen sich hervorragend für Kocher mit konzentrierter Flamme, da macht es für mich keinen Sinn, überall möglichst effektiv und leicht vorzugehen, und dann einen ineffektiven Kocher zu benutzen
(Wenn die Flammen denn wirklich drumherumschlagen ...)

[Harry]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Um den Wirkungsgrad zu verbessern müsste man den cone Isolieren.
Welcher Brenner hat den eine konzentrierte Flamme?

[Dani]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Schon wieder Grabenkriege.
Gas versus Spiritus.
Hier gehts um MYOG Spiritus Cone.

200.000 ist ja nur die Abnahmemenge von den Rohdosen direkt beim deutschen Hersteller.

Die paar 1 L Bierdosen aus dem russischem Raum müssten wohl geschmuggelt werden oder verzollen.

MYOG ist (im UL-land) nur ein mittel zum zweck. kein selbst-zweck.

wozu viel zeit und hirnschmalz verschwenden, wenn man schon zu beginn weiss, dass es eine leichtere lösung gibt?

[Harry]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Ja aber fertige Sachen zu nehmen ist doch langweilig auch wenn Gas vom Wirkungsgrad besser ist.

[Dani]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Ja aber fertige Sachen zu nehmen ist doch langweilig auch wenn Gas vom Wirkungsgrad besser ist.

das kommt drauf an, wie weit entfernt die nächsten berge sind. bei mir 15min mit dem öv.

[Harry]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

OT:

das kommt drauf an, wie weit entfernt die nächsten berge sind. bei mir 15min mit dem öv.

Der geht jetzt aber unter die Gürtellinie. Bei mir nur 1000 km wenn ich nur könnte.
Aber dank der falschen Pillen vom Arzt bin ich jetzt ganz ausser Gefecht gesetzt und schaue mir den genialen Sonnenschein durchs Fenster an und begnüge mich mit so theoretischem Kram. Ich will raus....

[j.c.locomote]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Um den Wirkungsgrad zu verbessern müsste man den cone Isolieren.
Welcher Brenner hat den eine konzentrierte Flamme?

Schau dich mal bei Tinny von minibulldesign um, der Atomic scheint ziemlich gut für Heinekencans zu sein
Bin da gerade auch etwas am werkeln, vielleicht wird es ja was

[DREIPASS]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

Eigentlich passt der gewählte Brenner recht gut unter die Dose.
Immerhin hat die Dose einen Durchmesser von 84mm! (500ml Dosen = 6,6mm)
~5/6 der Flammen unter der Dose und ~1/6 seitlich davon.



Und wenn auch ein Teil der Flammen
an den Seitenwänden der Dose entlang
züngelt, ist die energieübertragende
Oberfläche größer und die Effizienz steigt.
Hinzu kommen natürlich noch die heißen Abgase,
die innerhalb des Cones einheizen.

Obwohl ich das nicht wissenschftlich berechnet habe.

Und der Brenner brennt auch mit zu gelber Flamme.
Abhilfe könnte eventuell eine Reduzierung der Brennlöcher
auf 0,5mm ( muss mal nen Bohrer kaufen gehen) bringen
da ich glaube, dass der Hohlraum in dem der ausgasende
Spiritus den Druck erzeugt zu gering ist für die Öffnungsbreiten ist.

(Die Dose ist deswegen so verrußt, da ich noch einge
andere Kocher probiert habe, unter anderem auch Minibull,
Supercats, Sideburner ...)

p.s.
Zur Zeit liegt das System schon bei 110 g und der Pegel fällt weiter.
Ich peile als Zwischenetappe 95g an.

Stay tuned
Laufbursche

[j.c.locomote]

AW: Kochsystem für zwei = 118g

84mm sind schon ne ganze Menge, die Flammen scheinen auch nicht sehr weit drüber zu gehen, aber dein Abstand Kocher/Topf kommt mir ziemlich groß vor, ich habe da mit ca 2cm ganz gute Erfahrungen gemacht, dann bist du auch eher am heißesten Punkt der Flamme mit dem Boden des Topfes.
Hier mal ein Bild eines Dosenkochers mit eher konzentrierter Flamme aus meiner Bastelecke:


Edit:
Für die Düsen kannst du auch einfach eine Stecknadel in den Akkuschrauber spannen, dann bekommst du Jets mit ca 0,5mm Durchmesser
Edit2: Ja, das mit der Kammergröße ist das Problem bei RedBullDosen, zu große innere Öffnung und zu kleine äußere Kammer, und die innere Flamme bekommt keinen Sauerstoff -> unsaubere Verbrennung. Ich tendiere, weil man dieses Problem eigentlich nur mit einer aufwändigen Luftzufuhr ins Doseninnere in den Griff bekommen würde, mittlerweile entweder zu Open Flame oder Pressurized Jet Stoves.